Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Поздравляем с покупкой! (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Всё было так здорово и вот..((( (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=53585)

PostMINImalist 19.01.2020 12:26

Всё было так здорово и вот..(((
 
Форумчане! Как я уже писал, нахожусь в процессе покупки Cayenne S 2012г.
Всё складывалось просто прекрасно. И вот «на тебе».. Пресловутая ложка дёгтя в бочку мёда, ну или песка в трансмиссию :(
По порядку. Искал машину с V8, из того, что нравится, выбор был Grand Cherokee SRT, Cayenne S, RRS Supercharged. Два дня смотрел машины, Кайенн не попадался, правда. И вот, прямо чудо - именно в этот день возникло объявление о достойном варианте. 2012г., но пробег 27000, один владелец, вся история у одного дилера. Продаёт, собственно, дилер.
Приехал сразу, машину показали оперативно, менеджер крайне приятен и отзывчив. По ощущениям, всё так. И история пробега по ТО и ремонту прослеживается. И гарантию могут продлённую на 2 года (что я очень хотел!), правда, чтобы продлить гарантию, надо заменить раздатку, шины, сайлентблоки и торм. диски. Странновато, но читал, что ранние раздатки грешили быстрыми поломками.
- Делайте, конечно! Возьму.
Даже после вложения этих расходов цена меня устроила вполне. И я, довольный, оставил предоплату.
На всякий случай решил проверить машину по базам.
И что же - базы сообщают что по диагностической карте февраля 19-го года пробег был 66.000. Как же так.?..
Это конечно может быть не достоверным но такой пробег как раз объясняет замену тормозных дисков и раздатки! И тут сразу в голове много вопросов. И не совсем понятно что делать.
С одной стороны даже пробег под 70.000 не является критичным и при условии продлённой гарантии автомобиль наверняка вполне хороший. Но как говорится осадок остается. Лезут мысли про задиры, про прочие проблемы.. И какие у меня теперь варианты?
1. Забить оставить всё как есть ездить и радоваться хорошему автомобилю с гарантией. Но при последующей продаже всплывёт ведь опять..
2. Устроить скандал из-за неверных данных и попытаться расторгнуть договор? Но, по большому счёту, цена как бы довольно адекватна.
3. Попробовать аргументированно снизить цену автомобиля?
И, главное, мне не до конца понятно - может ли сам дилер на самом деле находиться в заблуждение относительно пробега? Или же они целенаправленно ввели меня в заблуждение?

В общем, в расстроенным настроении размышляю об этом всём. Что посоветуете?

Igor777 19.01.2020 12:43

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096316)
ввели меня в заблуждение?

Очень много тем по этому поводу тут на форуме.

Spartak27 19.01.2020 13:07

Взрослый человек не оставляет залогов не проверив машину. Особенно у ОД. Каждый второй диллер согласно статистики автоподборщиков - "кристально чистый"
Неужели Шелкова (и ему подобных) ни разу не глядел? https://www.youtube.com/user/AvtoKri...able_polymer=1

PostMINImalist 19.01.2020 13:37

Цитата:

Сообщение от Igor777 (Сообщение 1096319)
Очень много тем по этому поводу тут на форуме.

Что-то не попались.. посмотрю внимательнее.

PostMINImalist добавил 19.01.2020 в 12:37
Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1096323)
Взрослый человек не оставляет залогов не проверив машину. Особенно у ОД. Каждый второй диллер согласно статистики автоподборщиков - "кристально чистый"
Неужели Шелкова (и ему подобных) ни разу не глядел? https://www.youtube.com/user/AvtoKri...able_polymer=1

Видимо, я недостаточно взрослый)) Но, правда, не пришло в голову как-то. Неужели всё так плохо, ё-моё?.

Тогда каких ещё подвохов можно ожидать?..

FuckerDriver 19.01.2020 14:00

Обычно по базам бьют перед тем как ехать смотреть, так значительно экономится время.

PostMINImalist 19.01.2020 14:25

Ok, про то, что «надо было» Достаточно советов, я понял (Смайлик))
Что сейчас посоветуете по ситуации?
То, что я потеряю сейчас, вернув предоплату - не катастрофа вообще. Это не последние деньги).
Может, кого-то пригласить посмотреть ? Куда лучше за этим обращаться?
Повторюсь, машина мне нравится пусть и с пробегом больше. Вопрос - каких ещё подвохов ждать?

FuckerDriver 19.01.2020 15:08

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096327)
Повторюсь, машина мне нравится пусть и с пробегом больше. Вопрос - каких ещё подвохов ждать?

А зачем Вы хотите, чтобы Вас отговаривали, если все устраивает? Наймите человека на осмотр автомобиля, пусть посмотрит машину независимым взглядом, может в блоках где накопает реальный пробег.

А при продаже, если не хотите краснеть, в объявлении поставите примерный общий пробег

serejka 19.01.2020 15:59

Цитата:

Сообщение от FuckerDriver (Сообщение 1096329)
в блоках где накопает реальный пробег

вряд ли дилер пустит со своим оборудованием подключаться к блокам.

Лишенец 19.01.2020 17:55

поздно кулаками после драки махать)
по вышеизложеному-я бы выбрал вариант номер 3.
тем паче тебя все устраивает.
хороший совет-взять с собой знающего человека, может вскроет еще чего.
и, правильно ты сказал-аргументированно наклонять дилера на снижение цены.
вежливо и жестко.
не мог дилер о пробеге не знать, не верю я в эти сказки.
пусть отвечает за свой косяк деньгами.
удачи!

G_A 19.01.2020 18:15

дайте вин машины, хоть в личку.

Домье 19.01.2020 18:21

а что за дилер?

*Aaz* 19.01.2020 19:25

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096316)
Форумчане! Как я уже писал, нахожусь в процессе покупки Cayenne S 2012г.
Всё складывалось просто прекрасно. И вот «на тебе».. Пресловутая ложка дёгтя в бочку мёда, ну или песка в трансмиссию :(
По порядку. Искал машину с V8, из того, что нравится, выбор был Grand Cherokee SRT, Cayenne S, RRS Supercharged. Два дня смотрел машины, Кайенн не попадался, правда. И вот, прямо чудо - именно в этот день возникло объявление о достойном варианте. 2012г., но пробег 27000, один владелец, вся история у одного дилера. Продаёт, собственно, дилер. - Единственный, принадлежащий Porsche AG, Германия.
Приехал сразу, машину показали оперативно, менеджер крайне приятен и отзывчив. По ощущениям, всё так. И история пробега по ТО и ремонту прослеживается. И гарантию могут продлённую на 2 года (что я очень хотел!), правда, чтобы продлить гарантию, надо заменить раздатку, шины, сайлентблоки и торм. диски. Странновато, но читал, что ранние раздатки грешили быстрыми поломками.
- Делайте, конечно! Возьму.
Даже после вложения этих расходов цена меня устроила вполне. И я, довольный, оставил предоплату.
На всякий случай решил проверить машину по базам.
И что же - базы сообщают что по диагностической карте февраля 19-го года пробег был 66.000. Как же так.?..
Это конечно может быть не достоверным но такой пробег как раз объясняет замену тормозных дисков и раздатки! И тут сразу в голове много вопросов. И не совсем понятно что делать.
С одной стороны даже пробег под 70.000 не является критичным и при условии продлённой гарантии автомобиль наверняка вполне хороший. Но как говорится осадок остается. Лезут мысли про задиры, про прочие проблемы.. И какие у меня теперь варианты?
1. Забить оставить всё как есть ездить и радоваться хорошему автомобилю с гарантией. Но при последующей продаже всплывёт ведь опять..
2. Устроить скандал из-за неверных данных и попытаться расторгнуть договор? Но, по большому счёту, цена как бы довольно адекватна.
3. Попробовать аргументированно снизить цену автомобиля?
И, главное, мне не до конца понятно - может ли сам дилер на самом деле находиться в заблуждение относительно пробега? Или же они целенаправленно ввели меня в заблуждение?

В общем, в расстроенным настроении размышляю об этом всём. Что посоветуете?

Как вариант: Обратиться к автоподборщикам которые занимаются люксовыми автомобилями у них есть разовый выезд на экспертизу. Я обращался в vd-lab.ru, могу их рекомендовать, мне они помогли. Ещё тут на форуме Автодоверие пиарится, наверное можно к ним. Мне кажется их мнение вам больше поможет решить какой из вариантов решения проблемы выбрать. Да и в разговоре с продавцом машины они вам помогут.

cha-vlad 20.01.2020 14:48

Не совсем понятно, а как вы оплачивали замену раздатки шин и тд.. В договоре по которому внесли предоплату прописана возможность производить ремонт а/м.
Что за дилер?
ИХМО...
Начать с варианта 2 и плавно перейти на вариант 3. Но реально не понимаю, как они будут делать продленку фиксируя пробег 27 ткм??
Какой то глобальный замут..

PostMINImalist 20.01.2020 15:55

Цитата:

Сообщение от cha-vlad (Сообщение 1096369)
Не совсем понятно, а как вы оплачивали замену раздатки шин и тд.. В договоре по которому внесли предоплату прописана возможность производить ремонт а/м.
Что за дилер?
ИХМО...
Начать с варианта 2 и плавно перейти на вариант 3. Но реально не понимаю, как они будут делать продленку фиксируя пробег 27 ткм??
Какой то глобальный замут..

Чёрт его знает.. Может быть и правда замута никакого нет?. А всё так и есть - пробег маленький..
по ремонту схема такая:
Они выполняют все условия По продлёнке, рекомендованные в протоколе проверки - там как раз раздатка, шины, сайлентблоки и т.д., но увеличивают стоимость машины для меня. И продают уже с полисом гарантии Порше.
Дилер, в принципе, хороший (по отзывам). Если это принципиально, пришлю в личку.

STOLYAR 20.01.2020 16:25

Взять автоюриста и действовать профессионально, задолбали уже мошенничать...

Samorro 20.01.2020 16:50

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096316)
Форумчане! Как я уже писал, нахожусь в процессе покупки Cayenne S 2012г.
Всё складывалось просто прекрасно. И вот «на тебе».. Пресловутая ложка дёгтя в бочку мёда, ну или песка в трансмиссию :(
По порядку. Искал машину с V8, из того, что нравится, выбор был Grand Cherokee SRT, Cayenne S, RRS Supercharged. Два дня смотрел машины, Кайенн не попадался, правда. И вот, прямо чудо - именно в этот день возникло объявление о достойном варианте. 2012г., но пробег 27000, один владелец, вся история у одного дилера. Продаёт, собственно, дилер. - Единственный, принадлежащий Porsche AG, Германия.
Приехал сразу, машину показали оперативно, менеджер крайне приятен и отзывчив. По ощущениям, всё так. И история пробега по ТО и ремонту прослеживается. И гарантию могут продлённую на 2 года (что я очень хотел!), правда, чтобы продлить гарантию, надо заменить раздатку, шины, сайлентблоки и торм. диски. Странновато, но читал, что ранние раздатки грешили быстрыми поломками.
- Делайте, конечно! Возьму.
Даже после вложения этих расходов цена меня устроила вполне. И я, довольный, оставил предоплату.
На всякий случай решил проверить машину по базам.
И что же - базы сообщают что по диагностической карте февраля 19-го года пробег был 66.000. Как же так.?..
Это конечно может быть не достоверным но такой пробег как раз объясняет замену тормозных дисков и раздатки! И тут сразу в голове много вопросов. И не совсем понятно что делать.
С одной стороны даже пробег под 70.000 не является критичным и при условии продлённой гарантии автомобиль наверняка вполне хороший. Но как говорится осадок остается. Лезут мысли про задиры, про прочие проблемы.. И какие у меня теперь варианты?
1. Забить оставить всё как есть ездить и радоваться хорошему автомобилю с гарантией. Но при последующей продаже всплывёт ведь опять..
2. Устроить скандал из-за неверных данных и попытаться расторгнуть договор? Но, по большому счёту, цена как бы довольно адекватна.
3. Попробовать аргументированно снизить цену автомобиля?
И, главное, мне не до конца понятно - может ли сам дилер на самом деле находиться в заблуждение относительно пробега? Или же они целенаправленно ввели меня в заблуждение?

В общем, в расстроенным настроении размышляю об этом всём. Что посоветуете?

Какие пробеги значатся в других записях в базах? Например то в 18 году?

serejka 20.01.2020 17:26

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096370)
Дилер, в принципе, хороший (по отзывам). Если это принципиально, пришлю в личку.

вы уже в первом сообщении написали, что это ПЦМ

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096316)
Продаёт, собственно, дилер. - Единственный, принадлежащий Porsche AG, Германия


EstMann 20.01.2020 17:35

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096316)
3. Попробовать аргументированно снизить цену автомобиля?

и попросить прокомментировать ваши данные.

И выезжать от них ТОЛЬКО С ПРОДЛЕНКОЙ В КАРМАНЕ.

PostMINImalist 20.01.2020 18:07

Цитата:

Сообщение от serejka (Сообщение 1096376)
вы уже в первом сообщении написали, что это ПЦМ


Точно, написал. Просто несколько вопросов было "какой дилер", я и подумал, что ПЦМов на самом деле несколько.

ArturS 20.01.2020 21:35

Только продленку оформляйте ДО переоформления на себя, если оформите продлёнка по правилам Порше по истечении 90 дней с момента смены собственника. По пробегу и диагностический карте, если речь идет о карте которая идет к полису ОСАГО есть вероятность, что ее купили за 1к рублей вместе с полисом, пробег вписали "от балды" но инфа сохранилась, раз полис выпустили. Проверьте все это ДО.

PostMINImalist 20.01.2020 21:43

Цитата:

Сообщение от ArturS (Сообщение 1096386)
Только продленку оформляйте ДО переоформления на себя, если оформите продлёнка по правилам Порше по истечении 90 дней с момента смены собственника. По пробегу и диагностический карте, если речь идет о карте которая идет к полису ОСАГО есть вероятность, что ее купили за 1к рублей вместе с полисом, пробег вписали "от балды" но инфа сохранилась, раз полис выпустили. Проверьте все это ДО.

Можно подробнее?. Если продлёнку оформлю уже после переоформления машины на себя, то действовать она начнёт после 90 дней? Я правильно понял? Но они могут оформить её до передачи машины мне и, в таком случае, она сохранит свою действительность и после переоформления, правильно?

Владелец 21.01.2020 00:19

Именно! Насчет пробега я сомневаюсь лишь из-за замены редуктора. Раздатка она и на 15.000км может отхлебнуть , но редуктор все 150-200 едет... не слвшал , стоб на кае редуктор ломался.

PostMINImalist 21.01.2020 00:22

Редуктор.. Я не писал про редуктор. Вы про что именно?

BorisssX5 21.01.2020 00:32

Бензиновый S дорестайл не особо привлекательная и ликвидная тачка. С такими головняками проще отказаться и найти что-то более беспроблемное

BorisssX5 добавил 20.01.2020 в 23:32
Цитата:

Сообщение от BorisssX5 (Сообщение 1096397)
Бензиновый S дорестайл не особо привлекательная и ликвидная тачка. С такими головняками проще отказаться и найти что-то более беспроблемное

и это.. сайлентблоки я менял на 90ткм, не на 27

Владелец 21.01.2020 01:02

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096396)
Редуктор.. Я не писал про редуктор. Вы про что именно?

Ой ошибся. Всё-таки тормозные диски. Ну и они ходят 120-140 в нормальном режиме и 80.000км если газ тормоз весь день

PostMINImalist 21.01.2020 01:24

А что считаете менее проблемным?

Rama 21.01.2020 07:10

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096401)
А что считаете менее проблемным?

турбак)))

ArturS 21.01.2020 09:20

Цитата:

Сообщение от PostMINImalist (Сообщение 1096387)
Можно подробнее?. Если продлёнку оформлю уже после переоформления машины на себя, то действовать она начнёт после 90 дней? Я правильно понял? Но они могут оформить её до передачи машины мне и, в таком случае, она сохранит свою действительность и после переоформления, правильно?

Дилер машину взял на комиссию (и продает по доверенности) или выкупил на юр.лицо и продает как юр.лицо? Кто собственник по ПТС физ. или юр? по ремонту, все нужно чинить сейчас на текущем собственнике и оформлять продленку до покупки и оформления авто, если заберете машину переоформите на себя и приедете за сертификатом то Вас отправят на 90 дней, потом снова осмотр по 111 пунктам и неизвестно что там будет. Чинить сейчас чужую машину за свои деньги то-же спорно, пусть на сумму по заказ-наряду снижают цену, вы ее чините и потом после продленки выкупайте, но все это закрепить предварительным договором.

Но это все так, если я правильно понял ситуацию с Ваших слов.

PostMINImalist 21.01.2020 11:31

PostMINImalist добавил 21.01.2020 в 10:31
Просмотрел историю обслуживания по сервисной книге. Вообще, там всё здорово. Всё с момента покупки прослеживается. По ежегодным отметкам о ТО (ТО делалось раз в год по сроку, а не по пробегу) в год наезжали по 3500-4500км. На ТО 2018 пробег 24500, последнее ТО - май 2019г, пробег 27300.. Сейчас на одометре 27700 примерно.
С учётом внезапно возникшей из баз данных цифры в диагностической карте в 66000км (февраль 2019) рисуются 2-3 основных сценария, как мне представляется.


1. Машина использовалась реально мало и всё ,в принципе соответствует сервисной истории и в последний год машину вообще практически перестали использовать. поэтому и продают. Данные из базы (на основании диагностич. карты) просто ошибка или вообще, написана была наугад.


2. Машина очень мало использовалась вплоть до 2018 года, затем, после ТО в мае резко начала использоваться и в хвост и в гриву, накатав к февралю 2019г. более 40000 за 9 месяцев (в среднем, ежедневно по 150км ,включая выходные) - этот пробег и попал в диагностич. карту - и затем, к очередному ТО в мае 2019г пробег скручен и затем осенью отдана дилеру на продажу.


3. Пробег реально методично скручивался каждый год перед очередным ТО..


По моему мнению, третий сценарий маловероятен, второй - тоже сомнителен. Очень хочется верить в первый.


Другие данные помимо пробега, добавляющие сомнений - относительно изношенные тормозные диски. Не в "ноль", просто их рекомендовано было заменить для возможности продления гарантии. Кстати, могут ли диски изнашиваться быстрее при редкой езде? По моему, могут. Когда машина стоит, диски покрываются ржавчиной довольно быстро, последующее торможения быстро эту ржавчину снимают, НО диск при таком режиме должен износиться быстрее, так ведь? Добавляется некий химический фактор - железо окисляется, рыхлые окислы быстро удаляются колодками, потом опять коррозия, потом опять абразивное действие на диск и т.д. циклически.



Как считаете, форумчане, может я ещё что-то упускаю из вида?

antoxa787 21.01.2020 13:35

В диагностическую карту, вписывают пробег наугад и не всегда правильно, как правило карта делается удаленно, для ОСАГО, поэтому верить карте для создания ОСАГО бессмысленно, могли и наоборот меньший пробег написать.

PostMINImalist 21.01.2020 13:46

Да, у меня такие же мысли :trubka:

кбм 21.01.2020 21:54

Я бы такую машину не брал принципиально, не верю , что ОД не в курсе пробега!
Забрать все заплаченные деньги и искать другой нормальный прозрачный вариант!

Владелец 21.01.2020 23:42

А я бы не брал этото кайен. Не потому-что он мутный, а просто по-моему Эску брать нету смысла, тк в налог ты уже точно не попал, а за эту же сумму ну или немного подороже (100к) можно уже купить ГТС , который уже и спорт дизайн имеет и PDCC, пневма есть, спорт выхлоп и звучит он явно лучше)

Samorro 22.01.2020 10:41

Цитата:

Сообщение от Владелец (Сообщение 1096400)
Ой ошибся. Всё-таки тормозные диски. Ну и они ходят 120-140 в нормальном режиме и 80.000км если газ тормоз весь день

Дилерам дай волю, они их будут каждый раз вместе с маслом менять. Утрирую конечно, но мне на 35 т как-то приговаривали.

PostMINImalist 22.01.2020 12:12

Цитата:

Сообщение от Владелец (Сообщение 1096423)
А я бы не брал этото кайен. Не потому-что он мутный, а просто по-моему Эску брать нету смысла, тк в налог ты уже точно не попал, а за эту же сумму ну или немного подороже (100к) можно уже купить ГТС , который уже и спорт дизайн имеет и PDCC, пневма есть, спорт выхлоп и звучит он явно лучше)


Не спорю, GTS заманчив. Особенно 957 с механикой. Но где ж их найдёшь-то в Рф?

Владелец 22.01.2020 12:20

В мск полно в рабочем состоянии и до 60.000км , но мало богатых комплектаций

Домье 22.01.2020 12:23

турбо ищите, зачем вам гтс

PostMINImalist 22.01.2020 14:28

Цитата:

Сообщение от Владелец (Сообщение 1096435)
В мск полно в рабочем состоянии и до 60.000км , но мало богатых комплектаций

Ну, может и полно. Но не попались когда я искал. Знакомство с владением Кайеном начну с S. А там посмотрим, стоит ли в дальнейшем искать GTS, ну или Turbo.

PostMINImalist добавил 22.01.2020 в 13:28
Цитата:

Сообщение от Домье (Сообщение 1096436)
турбо ищите, зачем вам гтс


Пока останавливаюсь на этом варианте, - S; дальше - посмотрим)

кбм 22.01.2020 17:53

дизель S - хороший выбор!

Владелец 22.01.2020 21:56

Ну такоое) если только ради экономии.


Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub