Как вы с "этим" боритесь? (Проблема выбора) - Кайен клуб

Dimion · 21.05.2008, 21:23

Ну вот. начну, а точнее продолжу, просить помощь уважаемых форумчан в выборе Porsche Cayenne. Пообщавшись тут на форуме, я окончательно решил для себя к какой машине я стремлюсь. У меня есть 2000000р. (+/- мелочь) и я хочу взять машину на 2 года, не новую конечно. Выбор пал на Cayenne S 2005года, но если повезет можно взять и 2006го.
Все бы хорошо, но во мне зародилась "гадина" под названием "сомнения". А правильно ли я выбираю себе технику? А может стоит посмотреть на другие?
Вот я ихотел бы узнать у вас, как вы боритесь или боролись с такими искушениями

А если по существу, то как выбрать Кай не скотившись в "мелочь"

Возможно достаточно одного слова или фразы, чтобы раз и навсегда остановиться на выборе Кая

Вот кого я имею ввиду в качестве альтернативы кайену: Infinity FX45 и Range Rover Sport. Есть и еще один экспонат, но о нем ниже.
Итак. Porsche Cayenne S 2005: Цена 2000000р, динамика - 7,2 до 100, Расход - 15л. (смешанный цикл), Престиж - 5 звезд, Дизайн - 5 звезд, Интерьер - 5+, Проходимость - отличная. Обслуживание - дорогое. Страна - Германия. Это на мой взгляд самые обращаемые на себя внимание любого внедорожника подобного уровня.

Теперь Infiniti FX45: Цена - 1200000 - 1400000р ощутимо дешевле 30%-40% ну, естественно, это только США. Динамика - 6,5, получше, хотя это объясняется тем что Финик поменьше и полегче на 300 кг. Дизайн - конечно кому как, но этот дизайн мне нра. Наврняка не обошлось без работы французских хояев, так как сами японы не способны сделать ничего подобного их максимум это LC200

. Итак дизайн - 5 звезд. Интерьер - 4, все таки тут прослеживается япономать

Проходимось - нет данных, но я уверен, что на таком профиле как идет у ФХ45 в базе, даже в коровьих какашках можно застрять

К тому же Финик очень оборотистый. Расход - 15л, тут все тож самое но 95й бензин. Престиж - 3 звезды, как ни как "ширпотреб" (сорри если кого обидел, но факт есть факт). Обслуживание - не выяснял, но думаю не очень дорогое. Страна - Япония, не айс

Итак, фактически одно и тоже, проигрывает в престиже, но выигрывает по динамике и очень приятнее по цене...но машина "широкого потребления"

RRS: Цена - 1500000-1700000р, тут разница поменьше чем Финика, но, все таки ощутимая. Динамика - 8,9 сек, реально проигрывает

, Расход - 15л, тож самое но 95й бензин. Престиж - 4 звезды, Дизайн - 5звезд, мне тоже оч нравится, Интерьер - 4 звезды. Проходимость - нет данных, но ИМХО не плохая. Обслуживание - дорого. Страна - Англия, вроде родина дорогих авто, но есть клеше по качеству

Итак Нет никаких преимуществ кроме цены.

А вот еще один вариант, который меркнет в свете звезд вышеупомянутых авто, да и страна происхождения - США навевает тоску о тупых многолитровых прожорливых моторах, Престиж - никакой, интреьер и дизайн - никакие, расход немаленький и прочее, прочее... однако динамика! И при этом цена!!!!
Итак, Jeep Grand Cherokee SRT8 Динамика 4,8 сек!!! Это быстрее новой Turbo S!!! С такими показателями можно c Carrera гоняться! При этом цена НОВОГО авто всего 2160000р!!!!! а 2006 год можно найти за 1600000р!!! Конечно это не мотоциклы с их 2,5 сек, но все же можно притопить

Народ, помогите мне забыть конкурентов и выбрать Кай. Я хочу именно Кай!!!

**xXxStitchxXx** · 21.05.2008, 22:02

Цитата:

Сообщение от Dimion


	У меня есть 2000000р. (+/- мелочь)

Я бы взял Турбо за эти деньги.

~~Максим~~ · 21.05.2008, 22:28

удивляюсь сомнениям, брать турбу и окуевать от счастья

Алексей · 21.05.2008, 23:16

По поводу Гранд Черокки - он может только выстреливать со светофора (тупой американский мускул кар), управляемость не очень и не расчитан на высокие скорости (подвеска почти такаяже как и у более слабого собрата), хорошая машина не может быть дешёвой. Расход у всех перечисленных машин будет 20 литров (как минимум), не 15л. Инфинити неплохой вариант (если хочеш сэкономить), на кочках подвеску иногда пробивает и плохо траекторию держит . А Рэндж ровер с мотором 4.4 (299 сил) совсем не едет, когда его тестировал мне показалось что все 11-12 сек до сотни, но внешне смотрится класс. Сам периодически тестирую разные авто, но на что поменять Кайен пока не нашёл.

cayenne9ff · 21.05.2008, 23:41

Покупай Кай и не пожелеешь

miron · 22.05.2008, 02:44

Цитата:

Сообщение от Dimion


	Вот кого я имею ввиду в качестве альтернативы кайену: Infinity FX45 и Range Rover Sport. Есть и еще один экспонат, но о нем ниже.

не альтернативы

Цитата:

Сообщение от xXxStitchxXx


	Я бы взял Турбо за эти деньги.

+100
если есть возможность, то турбо конечно

xor777 · 22.05.2008, 11:20

только турбо !

Спартанец · 22.05.2008, 11:46

Цитата:

Сообщение от Dimion


	Ну вот. начну, а точнее продолжу, просить помощь уважаемых форумчан в выборе Porsche Cayenne. Пообщавшись тут на форуме, я окончательно решил для себя к какой машине я стремлюсь. У меня есть 2000000р. (+/- мелочь) и я хочу взять машину на 2 года, не новую конечно. Выбор пал на Cayenne S 2005года, но если повезет можно взять и 2006го. Ну я думая 2006 года, тяжело взять, таможня дороже под 3 года не попадает, лучше 2005 года, а то может и будет 2006 года, но укатанный. Все бы хорошо, но во мне зародилась "гадина" под названием "сомнения". А правильно ли я выбираю себе технику? А может стоит посмотреть на другие? Вот я ихотел бы узнать у вас, как вы боритесь или боролись с такими искушениями А если по существу, то как выбрать Кай не скотившись в "мелочь" Возможно достаточно одного слова или фразы, чтобы раз и навсегда остановиться на выборе Кая Вот кого я имею ввиду в качестве альтернативы кайену: Infinity FX45 и Range Rover Sport. Есть и еще один экспонат, но о нем ниже. Итак. Porsche Cayenne S 2005: Цена 2000000р, динамика - 7,2 до 100, Расход - 15л. (смешанный цикл), Престиж - 5 звезд, Дизайн - 5 звезд, Интерьер - 5+, Проходимость - отличная. Обслуживание - дорогое. Страна - Германия. Это на мой взгляд самые обращаемые на себя внимание любого внедорожника подобного уровня. Ну как ты заметил, в данном авто тока плюсы. Теперь Infiniti FX45: Цена - 1200000 - 1400000р ощутимо дешевле 30%-40% ну, естественно, это только США. Динамика - 6,5, получше, хотя это объясняется тем что Финик поменьше и полегче на 300 кг. Дизайн - конечно кому как, но этот дизайн мне нра. Наврняка не обошлось без работы французских хояев, так как сами японы не способны сделать ничего подобного их максимум это LC200 . Итак дизайн - 5 звезд. Интерьер - 4, все таки тут прослеживается япономать Проходимось - нет данных, но я уверен, что на таком профиле как идет у ФХ45 в базе, даже в коровьих какашках можно застрять К тому же Финик очень оборотистый. Расход - 15л, тут все тож самое но 95й бензин. Престиж - 3 звезды, как ни как "ширпотреб" (сорри если кого обидел, но факт есть факт). Обслуживание - не выяснял, но думаю не очень дорогое. Страна - Япония, не айс Итак, фактически одно и тоже, проигрывает в престиже, но выигрывает по динамике и очень приятнее по цене...но машина "широкого потребления" Ну по поводу проигрывает в динамике я бы поспорил, есть факты и когда и Финик делает, есть и наоборот когда Кай (ну естественно на форумах Финика делает ФХ, на нашем форуме делат Кай). Информация и там и там соответсвует действительности, машины примерно равны при разгоне, поэтому многое зависит от прокладки.Поэтому вопрос про динамику спорный, а если и разница есть, то фактически не почувствуется. По поводу расхода топлива (15 л), чушь полная, но Кай жрет чуть больше. Да у меня ска, на 95 езжу и не жужу. Однако, у Финика появились минусы, но и в цене выиграл. Выбор за хозяином. RRS: Цена - 1500000-1700000р, тут разница поменьше чем Финика, но, все таки ощутимая. Динамика - 8,9 сек, реально проигрывает , Расход - 15л, тож самое но 95й бензин. Престиж - 4 звезды, Дизайн - 5звезд, мне тоже оч нравится, Интерьер - 4 звезды. Проходимость - нет данных, но ИМХО не плохая. Обслуживание - дорого. Страна - Англия, вроде родина дорогих авто, но есть клеше по качеству Итак Нет никаких преимуществ кроме цены. Ну тут вообще одной фразой "Куда бы не ехал РР, он едет в сервис". Ох скока знакомых намучились, но внешний вид красава. А вот еще один вариант, который меркнет в свете звезд вышеупомянутых авто, да и страна происхождения - США навевает тоску о тупых многолитровых прожорливых моторах, Престиж - никакой, интреьер и дизайн - никакие, расход немаленький и прочее, прочее... однако динамика! И при этом цена!!!! Итак, Jeep Grand Cherokee SRT8 Динамика 4,8 сек!!! Это быстрее новой Turbo S!!! С такими показателями можно c Carrera гоняться! При этом цена НОВОГО авто всего 2160000р!!!!! а 2006 год можно найти за 1600000р!!! Конечно это не мотоциклы с их 2,5 сек, но все же можно притопить Здесь да вопросов нет, ракета реальная, причем если тачка 2007 года,машина 2006 года при одинаковойна комплектации проигрывает по динамике 2007 году (доказанный факт), но после 200 начинает сдавать. Но дизайн и интерьер простой, американец одним словом. Если тока гонять на SUVах, не взирая на престиж, то это самое оно. Но Кай это не только быстрая езда, но и пристиж, уважение окружающих и глаз радуется кода сидишь внутри такой машины. Народ, помогите мне забыть конкурентов и выбрать Кай. Я хочу именно Кай!!!

А теперь делай выводы сам, кому что нужно. Кому то нужна тачка только гонять, кто то хочет съэкономить и потерять в интерьере и престиже, а кто то хочет Кай.

**xXxStitchxXx** · 22.05.2008, 11:49

Кстати, хочу добавить. Стандартные тормоза у Финика - полное гэ.

Rassul · 22.05.2008, 11:52

А у меня был RRS. Внешне мне он больше чем Кай нравится, внутри просто ужас. По езде он очень прияный, такой знаешь правильный, но динамики у него по сранению с Каем нет совсем. И кстати по надежности сильно уступает. Через 10-15 тысяч будет скрипеть. Причем скрипит ходовка.
И где ты взял такой расход 15 литров?! Минимум если в пол не жать будет 20 литров.
Из этих машин надо однозначно брать Кай. Тем более если ты берешь дорестайл, то лучше на мой взгляд взять меньше год но зато Турбованый за эти деньги. Думаю после этой машины ты вообще станешь фанатом Поршака.
Я например даже не знаю какой можно взять SUV класса люкс кроме как Каен.

Dimion · 22.05.2008, 12:43

Цитата:

Сообщение от Rassul


	А у меня был RRS. Внешне мне он больше чем Кай нравится, внутри просто ужас. По езде он очень прияный, такой знаешь правильный, но динамики у него по сранению с Каем нет совсем. И кстати по надежности сильно уступает. Через 10-15 тысяч будет скрипеть. Причем скрипит ходовка. И где ты взял такой расход 15 литров?! Минимум если в пол не жать будет 20 литров. Из этих машин надо однозначно брать Кай. Тем более если ты берешь дорестайл, то лучше на мой взгляд взять меньше год но зато Турбованый за эти деньги. Думаю после этой машины ты вообще станешь фанатом Поршака. Я например даже не знаю какой можно взять SUV класса люкс кроме как Каен.

15 литров пишут как средний расход, я знаю что это не совсем верно и взял только для сравнени я.

Если честно, то я боюсь брать б/ушную машину с турбоматором.... Лучше честную Sку

Dimion · 22.05.2008, 12:46

"Ну тут вообще одной фразой "Куда бы не ехал РР, он едет в сервис".

Верно говорят... у меня был RR 1996го года, давно правда это было.... Проблем море, особенно с пневмоподвеской.
Я надеялся с тех пор многое изменилось.

Кузмич · 22.05.2008, 13:19

лучше поискать турбака постарше возраста с небольшим пробегом

ты можешь проше поступить
поговори с девушками - спроси у них какие машины им больше нравяться

Спартанец · 22.05.2008, 13:21

Цитата:

Сообщение от Dimion


	Верно говорят... у меня был RR 1996го года, давно правда это было.... Проблем море, особенно с пневмоподвеской. Я надеялся с тех пор многое изменилось.

Ни куя там ничего не поменялось, проблемы вырастают на ровном месте, даже там откуда ты их не ждешь.

xor777 · 22.05.2008, 16:30

Цитата:

Сообщение от Dimion


	Если честно, то я боюсь брать б/ушную машину с турбоматором.... Лучше честную Sку

это опасное заблуждение с которым можно очень серьезно попасть. что в б/у турбомоторе такого изза чего его не стоит брать ? за 2 млн руб можно взять вполне живой экземпляр. только искать долго придется - очень много гуамна на рынке выставлено (в том числе и ушатанных эсок) в любом случае тщательная диагностика при покупке решает.

и обязательно перед покупкой проверь на юридическую чистоту. могу дать координаты конторы у которой я заказывал экспертизу - все очень грамотно и качественно. эксперт ездил из москвы в питер - делал экспертизу целостности VIN и мерял толщину краски. потом мне выдали сертификат таможенной проверки, всякую инфу из разных баз по проверке на угон и отчеты об экспертизе номеров и лакокрасочного покрытия.

insurf · 22.05.2008, 18:02

Финик полное г...... не знаю как там счетают сек. при разгоне но 45 финик гораздо тупее S-ки по ощущениям.А задние двери у FX это просто "чудо" перед тем как попасть в салон данного автомобиля сначала вытреш своей одеждой арку колеса потом застрянеш в дверях а вот потом уже ты попадаеш внутрь.Вообщем из представленных авто Каенн самый реальный автомобиль и по надежности кстати тоже.(Хотя конечно с дуру можно и йух сломать)

Спартанец · 22.05.2008, 18:41

Цитата:

Сообщение от insurf


	Финик полное г...... не знаю как там счетают сек. при разгоне но 45 финик гораздо тупее S-ки по ощущениям.А задние двери у FX это просто "чудо" перед тем как попасть в салон данного автомобиля сначала вытреш своей одеждой арку колеса потом застрянеш в дверях а вот потом уже ты попадаеш внутрь.Вообщем из представленных авто Каенн самый реальный автомобиль и по надежности кстати тоже.(Хотя конечно с дуру можно и йух сломать)

Ну конечно проигрывает в изяществе, но и в своей категории хорош.

~~Филантроп~~ · 22.05.2008, 21:43

Цитата:

Сообщение от Rassul


	А у меня был RRS. Внешне мне он больше чем Кай нравится, внутри просто ужас. По езде он очень прияный, такой знаешь правильный, но динамики у него по сранению с Каем нет совсем. И кстати по надежности сильно уступает. Через 10-15 тысяч будет скрипеть. Причем скрипит ходовка. И где ты взял такой расход 15 литров?! Минимум если в пол не жать будет 20 литров. Из этих машин надо однозначно брать Кай. Тем более если ты берешь дорестайл, то лучше на мой взгляд взять меньше год но зато Турбованый за эти деньги. Думаю после этой машины ты вообще станешь фанатом Поршака. Я например даже не знаю какой можно взять SUV класса люкс кроме как Каен.

Цитата:

Сообщение от Rassul


	Я например даже не знаю какой можно взять SUV класса люкс кроме как Каен

Может GL?

~~Максим~~ · 23.05.2008, 00:09

Цитата:

Сообщение от Филантроп


	Может GL?

ГЛ по ощущения м напоминает большие американские внедорожники или Ку7 здоровый и качающийся))))

Rassul · 23.05.2008, 00:41

У меня у сестры был GL кстати не самая плохая машина, и внутри очень приятная, но она немного длиновата и не изящна. Но правда на ней водитель ездил. Думаю да GL немного американец

Вообще я до того как взять Кай 4,8 (до этого ездил TLC 100, а до него на Кае 4,5) думал попробывать Х5, но что-то меня в нем остановило, а что именно так и не понял. Потом увидел вживую ресталинговый Кай и уже в ту секундку знал что я хочу.
FX когда ставят в один ряд с Каем, то лично мне обидно! Ну это как письку с дверной ручкой сравнить

miron · 23.05.2008, 01:00

с-ка и турбо не только турбинами отличаются - у них моторы внутри разные
у турбо мотор рассчитан на более высокие нагрузки - поэтому надёжней
с-ки чаще на капиталку попадают

~~Максим~~ · 23.05.2008, 01:20

а чем моторы внутри разные?

miron · 23.05.2008, 01:26

я сам не разбирал и всего лишь повторяю слова знающего человека, но подозреваю что поршнями, шатунами, кольцами и т.д....

~~Максим~~ · 23.05.2008, 01:28

а я думаю, что просто турбины стоят....
а то у них тормоза то же отличаются.....ЦВЕТОМ

miron · 23.05.2008, 01:40

у них же разные характеристики моторов...степерь сжатия и т.д...

insurf · 23.05.2008, 13:26

наверное на моторах головы разные а блоки скорее всего одинаковые

AlexCosmo800 · 24.05.2008, 11:35

Задача была взять интересный достаточно динамичный паркетник с ценником до 2 единиц. Не урод (Туарег отпал), не затертый дизайн (RX и Финик отпали - у нас их как жигулей, особенно Лексусов), относительно надежный (РР отпали), достойно едущий (Вульва 4.4 отпала). Остались SRX 4.6, ML, X5 и CayenneS. Первый есть у жены

, вторых нет с левым рулем в Японии, а беру б/у только там, поскольку прекрасно знаю, ЧТО и как там продается, поэтому выбирал между Бумером и Поршем. Первым нечерным и с "желтым" салоном (два обязательных требования) подвернулся Кай - его и пришлось купить

. О чем нисколько не жалею, поскольку на многих машинах довелось поездить и на бэхах в том числе, а вот Поршей под задом еще не было....

takama · 24.05.2008, 14:14

Жаль X5 пошла новая только с 2007 года, по моему достойный соперник Кайену

miron · 24.05.2008, 16:11

Цитата:

Сообщение от takama


	Жаль X5 пошла новая только с 2007 года, по моему достойный соперник Кайену

каен новый ещё не вышел, так что не расстраивайся - будет соперник

Dimion · 25.05.2008, 13:34

Цитата:

Сообщение от xor777


	это опасное заблуждение с которым можно очень серьезно попасть. что в б/у турбомоторе такого изза чего его не стоит брать ? за 2 млн руб можно взять вполне живой экземпляр. только искать долго придется - очень много гуамна на рынке выставлено (в том числе и ушатанных эсок) в любом случае тщательная диагностика при покупке решает. и обязательно перед покупкой проверь на юридическую чистоту. могу дать координаты конторы у которой я заказывал экспертизу - все очень грамотно и качественно. эксперт ездил из москвы в питер - делал экспертизу целостности VIN и мерял толщину краски. потом мне выдали сертификат таможенной проверки, всякую инфу из разных баз по проверке на угон и отчеты об экспертизе номеров и лакокрасочного покрытия.

Буду очень благодарен

СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ · 09.06.2008, 02:27

ниасилил

два ляма - турбак и щастье

miron · 09.06.2008, 02:38

некромант?

СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ · 09.06.2008, 02:59

Цитата:

Сообщение от miron


	некромант?

если мне... то кто такие некроманты

Казанова-теоретик · 09.06.2008, 03:07

я знаю только некрофилов

miron · 09.06.2008, 03:08

http://ru.wikipedia.org/wiki/Некромантия

miron · 09.06.2008, 03:09

Цитата:

Сообщение от Казанова-теоретик


	я знаю только некрофилов

эти тоже ещё те ребята...

СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ · 09.06.2008, 03:10

Цитата:

Сообщение от miron


	эти тоже ещё те ребята...

хе-хе... дайте два

буду воскрешать кайены

Казанова-теоретик · 09.06.2008, 03:11

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BB%D0%B8%D1%8F

СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ · 09.06.2008, 03:13

мужики вы чё... я не такой

Казанова-теоретик · 09.06.2008, 03:17

это вообще жесть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...84%D0%B8%D0%BB

miron · 09.06.2008, 03:30

кто ещё каких весёлых ребят знает?

Спартанец · 09.06.2008, 11:42

Да народ, раскрыли тему по полной, щас сюда извращенцы попрут...советы начинающим каеноводам давать.

СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ · 09.06.2008, 15:51

Цитата:

Сообщение от miron


	кто ещё каких весёлых ребят знает?

лично

сем007 · 10.06.2008, 20:37

У меня тоже самое было-масса сомнений и столько же денег.Победил практицизм и я купил ниссан патфайндер,но это только по работе,да и со страхофкой уложился в 2 еденици и ещё осталось))).Не взял из-за того что б/у не хотел ,да и сервиса у нас нет,а это очень важно.Но всё это временно ,обязательно возьму турбу ,только новую как второй авто.

Каренина · 11.06.2008, 15:32

Автор,Вы сами написали "Народ, помогите мне забыть конкурентов и выбрать Кай. Я хочу именно Кай!!! " Помоему комментарии излишни,если хотите,то тогда нужно брать.А то купите другой автомобиль,а червячок совести будет иногда подгрызать насчет Порша.
Финик и Ауди тоже хороши,каждому по потребностям.

takama · 12.06.2008, 15:41

А мы и не боремся, не на всю жизнь тачку берем, у меня это 16-тый автомобиль. Вот что после Кайена прикупить, тут призадумаешься.

MDX · 13.06.2008, 20:16

Сильные вы машины тут сравниваете... Не надо сравнивать машины, которые новые стоят абсолютно разных денег. Инфинити и ренж стоят 120 максимум... А порш турбо 200... А если S брать, то тут дело вкуса... Тебе лично что внешне больше нравиться?? то и бери... Разницы сильной не заметишь...

Дмитрий · 13.06.2008, 22:53

Цитата:

Сообщение от MDX


	Сильные вы машины тут сравниваете... Не надо сравнивать машины, которые новые стоят абсолютно разных денег. Инфинити и ренж стоят 120 максимум... А порш турбо 200... А если S брать, то тут дело вкуса... Тебе лично что внешне больше нравиться?? то и бери... Разницы сильной не заметишь...

Разница есть и она заметна, например: Мерседес GL 550 и Кай (обе в эксплуатации) близки по деньгам, но машины совершенно разные.

Каренина · 14.06.2008, 00:15

Цитата:

Сообщение от Дмитрий


	Разница есть и она заметна, например: Мерседес GL 550 и Кай (обе в эксплуатации) близки по деньгам, но машины совершенно разные.

А поподробнее можно,в чем заключается разница?

MDX · 14.06.2008, 12:59

Цитата:

Сообщение от Дмитрий


	Разница есть и она заметна, например: Мерседес GL 550 и Кай (обе в эксплуатации) близки по деньгам, но машины совершенно разные.

Не, ну так и сравнивайте каен и GL! Инфинити, ренж, акура, лексус абсолютно другого класса машины! Каен - это супер люкс, а все остальные просто люкс

Цены разные! А GL - это да! Сравнивать ещё можно с лексусом 570 новым, хотя не факт, так как на мой субъективный взгляд он урод страшный + очень слабо едит...

takama · 14.06.2008, 19:25

Цитата:

Сообщение от MDX


	Не, ну так и сравнивайте каен и GL! Инфинити, ренж, акура, лексус абсолютно другого класса машины! Каен - это супер люкс, а все остальные просто люкс Цены разные! А GL - это да! Сравнивать ещё можно с лексусом 570 новым, хотя не факт, так как на мой субъективный взгляд он урод страшный + очень слабо едит...

Раз пошла такая пьянка, тип автомобилей совершенно разный, Кайен - SUV, а LX570 - тоже вроде SUV, но у нас в России это джип, т.е. автомобиль не для спорта, а для бездорожья. Понятно что на нем предпочитают ездить по городу, но это ничего не меняет.

Алексей · 14.06.2008, 23:00

Ездил я 7 месяцев на лексусе GX470, пока ездил вродебы было ничего, не считая того что 140 км.ч уже экстримально и если перед тобой резко тормозят то лихорадочно жмёш на тормоз и машина начинает жутко кивать носом, управляемость на 1- сначала поварачиваеш руль потом нехотя поворачивает или перестраивается машина, машина конечно гораздо мягче Кайена, но на бездорожье Лексус колбасит так что можно головой о боковое стекло стукнутся (чрезмерно мягкая и сильно раскачивается). У Порше подвеска не жёсткая , а упругая и достаточно комфортная, вообщем у Кайена Т всё на 5+

, более универсального авто для города, дачи, рыьалки и драйва я не знаю, кстати на зимней резине Кайен неплохо по гавну лазит.

miron · 15.06.2008, 18:30

а на специальной внедорожной резине по говну лазает вооьще отлично

**Filin** · 15.06.2008, 18:44

Цитата:

Сообщение от Алексей


	более универсального авто для города, дачи, рыьалки и драйва я не знаю

По поводу GX согласен на все 100%. А вот действительно самым универсальным мне показался RangeRover TDV8. Он и на трассе 200 хорошо идет и по бездорожью прекрасно (комфортно) едет. Имо он золотая середина. Кайенн однозначно более спортивной направленности и на универсальность не претендует.
Слабое место у RR - это надежность. Собственно поэтому я купил Кайенн.

Алексей · 15.06.2008, 20:41

Цитата:


	А вот действительно самым универсальным мне показался RangeRover TDV8.

Я кстати тоже подумывал на счёт РР, но только Спорта он покомпактней (даже на тест драйв ездил). Вок слишком огромный , а Спорт внутри убогий. Ну как камеры в Москве введут может снова задумаюсь о более слабом и комфортном авто. Внешне РР и Спорт и Вок просто супер.

Каренина · 15.06.2008, 21:44

Цитата:

Сообщение от Filin


	Слабое место у RR - это надежность. Собственно поэтому я купил Кайенн.

А почему слабое место надежность?Он же британец помоему.

СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ · 15.06.2008, 22:07

Цитата:

Сообщение от Каренина


	А почему слабое место надежность?Он же британец помоему.

англичане слабое звено... увы

Спартанец · 15.06.2008, 22:07

Цитата:

Сообщение от Каренина


	А почему слабое место надежность?

искренне удивляюсьв вопросу.
Есть даже поговорка такая, куда бы не ехал РР он едет в сервис.

Алексей · 15.06.2008, 23:14

У новых РР (с ягуаровскими движками) гдето с 2005-2006 г. выпуска с качеством вродебы стало на порядок выше.

**Filin** · 15.06.2008, 23:30

Цитата:

Сообщение от Алексей


	У новых РР (с ягуаровскими движками) гдето с 2005-2006 г. выпуска с качеством вродебы стало на порядок выше.

у большого ренджа действительно стало получше, а вот спорт... увы...

Каренина · 15.06.2008, 23:50

Цитата:

Сообщение от Спартанец


	искренне удивляюсьв вопросу. Есть даже поговорка такая, куда бы не ехал РР он едет в сервис.

Я не столь компетентна в области автомобилей,как многие из вас.Поэтому некоторые мои вопросы могут звучать неккоректно,но это следствие того,что у меня нет просто опыта и обширных знаний в этой области.Но все поправимо и отчасти я нахожусь на этом форуме,чтобы не просто флудить,но и получать интересную для себя информацию.

Вот теперь буду знать,что британцы не в почете.

**Filin** · 16.06.2008, 00:01

Цитата:

Сообщение от Каренина


	Вот теперь буду знать,что британцы не в почете.

ну я бы не был столь категоричен. RR хромает в плане надежности, но очень сильно выигрывает в стиле и комфорте

Спартанец · 16.06.2008, 00:03

Цитата:

Сообщение от Каренина


	Вот теперь буду знать,что британцы не в почете.

ну не все конечно, есть и достойные марки, но РР, ягуары по надежности ацтой.

Цитата:

Сообщение от Filin


	ну я бы не был столь категоричен. RR хромает в плане надежности, но очень сильно выигрывает в стиле и комфорте

Ну не знаю я не любитель таких авто метр еду, два везу.

Алексей · 16.06.2008, 18:52

Цитата:


	ну не все конечно, есть и достойные марки, но РР, ягуары по надежности ацтой.

Дискавери вроде вполне надёжный.

T.K. · 16.06.2008, 23:22

Цитата:

Сообщение от Спартанец


	Ну не знаю я не любитель таких авто метр еду, два везу.

Да на самом деле не так все страшно с ними даже с бу... Зато салон - очень красивый и комфорт!

Каренина · 17.06.2008, 00:56

7 пятниц на неделе

Кароче золотая середина в том,что РР красив внешне,а в эксплуатации кому как повезет.Спасибо за объяснение товарищи

miron · 17.06.2008, 03:39

Цитата:

Сообщение от Алексей


	Дискавери вроде вполне надёжный.

да ну на

товарищ у мой купил не подумавши, теперь мучается и продаёт...

PEREЦ · 19.06.2008, 21:15

Цитата:

Сообщение от Максим


	удивляюсь сомнениям, брать турбу и окуевать от счастья

+1 на все 100% только турбу.

21.05.2008, 21:23	#1
Dimion Porsche-монстр Регистрация: 29.03.2008 Сообщений: 1,103 Адрес: St.Petersburg Сказал(а) спасибо: 190 Поблагодарили 201 раз(а) в 146 сообщениях Гараж (1)	Как вы с "этим" боритесь? (Проблема выбора) Ну вот. начну, а точнее продолжу, просить помощь уважаемых форумчан в выборе Porsche Cayenne. Пообщавшись тут на форуме, я окончательно решил для себя к какой машине я стремлюсь. У меня есть 2000000р. (+/- мелочь) и я хочу взять машину на 2 года, не новую конечно. Выбор пал на Cayenne S 2005года, но если повезет можно взять и 2006го. Все бы хорошо, но во мне зародилась "гадина" под названием "сомнения". А правильно ли я выбираю себе технику? А может стоит посмотреть на другие? Вот я ихотел бы узнать у вас, как вы боритесь или боролись с такими искушениями А если по существу, то как выбрать Кай не скотившись в "мелочь" Возможно достаточно одного слова или фразы, чтобы раз и навсегда остановиться на выборе Кая Вот кого я имею ввиду в качестве альтернативы кайену: Infinity FX45 и Range Rover Sport. Есть и еще один экспонат, но о нем ниже. Итак. Porsche Cayenne S 2005: Цена 2000000р, динамика - 7,2 до 100, Расход - 15л. (смешанный цикл), Престиж - 5 звезд, Дизайн - 5 звезд, Интерьер - 5+, Проходимость - отличная. Обслуживание - дорогое. Страна - Германия. Это на мой взгляд самые обращаемые на себя внимание любого внедорожника подобного уровня. Теперь Infiniti FX45: Цена - 1200000 - 1400000р ощутимо дешевле 30%-40% ну, естественно, это только США. Динамика - 6,5, получше, хотя это объясняется тем что Финик поменьше и полегче на 300 кг. Дизайн - конечно кому как, но этот дизайн мне нра. Наврняка не обошлось без работы французских хояев, так как сами японы не способны сделать ничего подобного их максимум это LC200 . Итак дизайн - 5 звезд. Интерьер - 4, все таки тут прослеживается япономать Проходимось - нет данных, но я уверен, что на таком профиле как идет у ФХ45 в базе, даже в коровьих какашках можно застрять К тому же Финик очень оборотистый. Расход - 15л, тут все тож самое но 95й бензин. Престиж - 3 звезды, как ни как "ширпотреб" (сорри если кого обидел, но факт есть факт). Обслуживание - не выяснял, но думаю не очень дорогое. Страна - Япония, не айс Итак, фактически одно и тоже, проигрывает в престиже, но выигрывает по динамике и очень приятнее по цене...но машина "широкого потребления" RRS: Цена - 1500000-1700000р, тут разница поменьше чем Финика, но, все таки ощутимая. Динамика - 8,9 сек, реально проигрывает , Расход - 15л, тож самое но 95й бензин. Престиж - 4 звезды, Дизайн - 5звезд, мне тоже оч нравится, Интерьер - 4 звезды. Проходимость - нет данных, но ИМХО не плохая. Обслуживание - дорого. Страна - Англия, вроде родина дорогих авто, но есть клеше по качеству Итак Нет никаких преимуществ кроме цены. А вот еще один вариант, который меркнет в свете звезд вышеупомянутых авто, да и страна происхождения - США навевает тоску о тупых многолитровых прожорливых моторах, Престиж - никакой, интреьер и дизайн - никакие, расход немаленький и прочее, прочее... однако динамика! И при этом цена!!!! Итак, Jeep Grand Cherokee SRT8 Динамика 4,8 сек!!! Это быстрее новой Turbo S!!! С такими показателями можно c Carrera гоняться! При этом цена НОВОГО авто всего 2160000р!!!!! а 2006 год можно найти за 1600000р!!! Конечно это не мотоциклы с их 2,5 сек, но все же можно притопить Народ, помогите мне забыть конкурентов и выбрать Кай. Я хочу именно Кай!!!

22.05.2008, 11:49	#9
xXxStitchxXx Регистрация: 06.02.2007 Сообщений: 5,084 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 57 Поблагодарили 429 раз(а) в 134 сообщениях Гараж (1)	Кстати, хочу добавить. Стандартные тормоза у Финика - полное гэ. __________________ Лучше быть, чем казаться.

22.05.2008, 18:02	#16
insurf Иногда заходит Регистрация: 02.04.2008 Сообщений: 61 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Финик полное г...... не знаю как там счетают сек. при разгоне но 45 финик гораздо тупее S-ки по ощущениям.А задние двери у FX это просто "чудо" перед тем как попасть в салон данного автомобиля сначала вытреш своей одеждой арку колеса потом застрянеш в дверях а вот потом уже ты попадаеш внутрь.Вообщем из представленных авто Каенн самый реальный автомобиль и по надежности кстати тоже.(Хотя конечно с дуру можно и йух сломать) __________________

23.05.2008, 13:26	#26
insurf Иногда заходит Регистрация: 02.04.2008 Сообщений: 61 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	наверное на моторах головы разные а блоки скорее всего одинаковые __________________

24.05.2008, 11:35	#27
AlexCosmo800 Porsche-монстр Регистрация: 30.04.2008 Сообщений: 861 Адрес: Новосибирск Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 127 раз(а) в 98 сообщениях	А я никак особо не боролся... Задача была взять интересный достаточно динамичный паркетник с ценником до 2 единиц. Не урод (Туарег отпал), не затертый дизайн (RX и Финик отпали - у нас их как жигулей, особенно Лексусов), относительно надежный (РР отпали), достойно едущий (Вульва 4.4 отпала). Остались SRX 4.6, ML, X5 и CayenneS. Первый есть у жены , вторых нет с левым рулем в Японии, а беру б/у только там, поскольку прекрасно знаю, ЧТО и как там продается, поэтому выбирал между Бумером и Поршем. Первым нечерным и с "желтым" салоном (два обязательных требования) подвернулся Кай - его и пришлось купить . О чем нисколько не жалею, поскольку на многих машинах довелось поездить и на бэхах в том числе, а вот Поршей под задом еще не было....

21.05.2008, 22:28	#3
~~Максим~~ Заблокирован Регистрация: 09.04.2007 Сообщений: 2,673 Адрес: +54° 11' 60.00", +37° 37' 0.00" Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях	удивляюсь сомнениям, брать турбу и окуевать от счастья

21.05.2008, 23:16	#4
Алексей Porsche-монстр Регистрация: 25.05.2007 Сообщений: 1,112 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях	По поводу Гранд Черокки - он может только выстреливать со светофора (тупой американский мускул кар), управляемость не очень и не расчитан на высокие скорости (подвеска почти такаяже как и у более слабого собрата), хорошая машина не может быть дешёвой. Расход у всех перечисленных машин будет 20 литров (как минимум), не 15л. Инфинити неплохой вариант (если хочеш сэкономить), на кочках подвеску иногда пробивает и плохо траекторию держит . А Рэндж ровер с мотором 4.4 (299 сил) совсем не едет, когда его тестировал мне показалось что все 11-12 сек до сотни, но внешне смотрится класс. Сам периодически тестирую разные авто, но на что поменять Кайен пока не нашёл.

21.05.2008, 23:41	#5
cayenne9ff Местный Регистрация: 23.01.2008 Сообщений: 2,583 Адрес: море Сказал(а) спасибо: 31 Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях	Покупай Кай и не пожелеешь

22.05.2008, 11:20	#7
xor777 Особый статус Регистрация: 20.02.2008 Сообщений: 1,631 Адрес: Любимая страна Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях	только турбо !

22.05.2008, 11:52	#10
Rassul Иногда заходит Регистрация: 02.11.2007 Сообщений: 89 Адрес: Алматы Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	А у меня был RRS. Внешне мне он больше чем Кай нравится, внутри просто ужас. По езде он очень прияный, такой знаешь правильный, но динамики у него по сранению с Каем нет совсем. И кстати по надежности сильно уступает. Через 10-15 тысяч будет скрипеть. Причем скрипит ходовка. И где ты взял такой расход 15 литров?! Минимум если в пол не жать будет 20 литров. Из этих машин надо однозначно брать Кай. Тем более если ты берешь дорестайл, то лучше на мой взгляд взять меньше год но зато Турбованый за эти деньги. Думаю после этой машины ты вообще станешь фанатом Поршака. Я например даже не знаю какой можно взять SUV класса люкс кроме как Каен.

22.05.2008, 12:46	#12
Dimion Porsche-монстр Регистрация: 29.03.2008 Сообщений: 1,103 Адрес: St.Petersburg Сказал(а) спасибо: 190 Поблагодарили 201 раз(а) в 146 сообщениях Гараж (1)	"Ну тут вообще одной фразой "Куда бы не ехал РР, он едет в сервис". Верно говорят... у меня был RR 1996го года, давно правда это было.... Проблем море, особенно с пневмоподвеской. Я надеялся с тех пор многое изменилось.

22.05.2008, 13:19	#13
Кузмич Porsche-монстр Регистрация: 28.06.2007 Сообщений: 3,029 Адрес: Бирюлёво 98 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях	лучше поискать турбака постарше возраста с небольшим пробегом ты можешь проше поступить поговори с девушками - спроси у них какие машины им больше нравяться

23.05.2008, 00:41	#20
Rassul Иногда заходит Регистрация: 02.11.2007 Сообщений: 89 Адрес: Алматы Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	У меня у сестры был GL кстати не самая плохая машина, и внутри очень приятная, но она немного длиновата и не изящна. Но правда на ней водитель ездил. Думаю да GL немного американец Вообще я до того как взять Кай 4,8 (до этого ездил TLC 100, а до него на Кае 4,5) думал попробывать Х5, но что-то меня в нем остановило, а что именно так и не понял. Потом увидел вживую ресталинговый Кай и уже в ту секундку знал что я хочу. FX когда ставят в один ряд с Каем, то лично мне обидно! Ну это как письку с дверной ручкой сравнить

23.05.2008, 01:00	#21
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	с-ка и турбо не только турбинами отличаются - у них моторы внутри разные у турбо мотор рассчитан на более высокие нагрузки - поэтому надёжней с-ки чаще на капиталку попадают

23.05.2008, 01:20	#22
~~Максим~~ Заблокирован Регистрация: 09.04.2007 Сообщений: 2,673 Адрес: +54° 11' 60.00", +37° 37' 0.00" Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях	а чем моторы внутри разные?

23.05.2008, 01:26	#23
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	я сам не разбирал и всего лишь повторяю слова знающего человека, но подозреваю что поршнями, шатунами, кольцами и т.д....

23.05.2008, 01:28	#24
~~Максим~~ Заблокирован Регистрация: 09.04.2007 Сообщений: 2,673 Адрес: +54° 11' 60.00", +37° 37' 0.00" Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях	а я думаю, что просто турбины стоят.... а то у них тормоза то же отличаются.....ЦВЕТОМ

23.05.2008, 01:40	#25
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	у них же разные характеристики моторов...степерь сжатия и т.д...

24.05.2008, 14:14	#28
takama Иногда заходит Регистрация: 24.05.2008 Сообщений: 156 Адрес: Japan/Russia Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Жаль X5 пошла новая только с 2007 года, по моему достойный соперник Кайену

09.06.2008, 02:27	#31
СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ секс-инструктор Регистрация: 23.01.2008 Сообщений: 3,291 Адрес: Питер Сказал(а) спасибо: 85 Поблагодарили 321 раз(а) в 156 сообщениях	ниасилил два ляма - турбак и щастье __________________ в моём дворе, всегда весна... на мне, кота матроскина тельняшка

09.06.2008, 02:38	#32
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	некромант?

09.06.2008, 03:07	#34
Казанова-теоретик страшненькЫй Регистрация: 09.01.2008 Сообщений: 2,189 Адрес: Москваград Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях Гараж (3)	я знаю только некрофилов __________________ парадоксы медицины: таблетки АНАЛьгин, а принимают от головной боли

09.06.2008, 03:08	#35
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	http://ru.wikipedia.org/wiki/Некромантия

09.06.2008, 03:11	#38
Казанова-теоретик страшненькЫй Регистрация: 09.01.2008 Сообщений: 2,189 Адрес: Москваград Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях Гараж (3)	http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BB%D0%B8%D1%8F __________________ парадоксы медицины: таблетки АНАЛьгин, а принимают от головной боли

09.06.2008, 03:13	#39
СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ секс-инструктор Регистрация: 23.01.2008 Сообщений: 3,291 Адрес: Питер Сказал(а) спасибо: 85 Поблагодарили 321 раз(а) в 156 сообщениях	мужики вы чё... я не такой __________________ в моём дворе, всегда весна... на мне, кота матроскина тельняшка

09.06.2008, 03:17	#40
Казанова-теоретик страшненькЫй Регистрация: 09.01.2008 Сообщений: 2,189 Адрес: Москваград Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях Гараж (3)	это вообще жесть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...84%D0%B8%D0%BB __________________ парадоксы медицины: таблетки АНАЛьгин, а принимают от головной боли

09.06.2008, 03:30	#41
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	кто ещё каких весёлых ребят знает?

09.06.2008, 11:42	#42
Спартанец Porsche-монстр Регистрация: 17.03.2008 Сообщений: 1,469 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях	Да народ, раскрыли тему по полной, щас сюда извращенцы попрут...советы начинающим каеноводам давать.

10.06.2008, 20:37	#44
сем007 ))) Регистрация: 14.01.2008 Сообщений: 378 Адрес: Иркутск Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях	У меня тоже самое было-масса сомнений и столько же денег.Победил практицизм и я купил ниссан патфайндер,но это только по работе,да и со страхофкой уложился в 2 еденици и ещё осталось))).Не взял из-за того что б/у не хотел ,да и сервиса у нас нет,а это очень важно.Но всё это временно ,обязательно возьму турбу ,только новую как второй авто. __________________ Факт - самая упрямая в мире вещь!!! Последний раз редактировалось сем007; 10.06.2008 в 22:04.

11.06.2008, 15:32	#45
Каренина Porsche-монстр Регистрация: 11.06.2008 Сообщений: 943 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Автор,Вы сами написали "Народ, помогите мне забыть конкурентов и выбрать Кай. Я хочу именно Кай!!! " Помоему комментарии излишни,если хотите,то тогда нужно брать.А то купите другой автомобиль,а червячок совести будет иногда подгрызать насчет Порша. Финик и Ауди тоже хороши,каждому по потребностям.

12.06.2008, 15:41	#46
takama Иногда заходит Регистрация: 24.05.2008 Сообщений: 156 Адрес: Japan/Russia Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	А мы и не боремся, не на всю жизнь тачку берем, у меня это 16-тый автомобиль. Вот что после Кайена прикупить, тут призадумаешься. __________________ takama

13.06.2008, 20:16	#47
MDX Завсегдатай клуба Регистрация: 10.12.2007 Сообщений: 277 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Сильные вы машины тут сравниваете... Не надо сравнивать машины, которые новые стоят абсолютно разных денег. Инфинити и ренж стоят 120 максимум... А порш турбо 200... А если S брать, то тут дело вкуса... Тебе лично что внешне больше нравиться?? то и бери... Разницы сильной не заметишь...

14.06.2008, 23:00	#52
Алексей Porsche-монстр Регистрация: 25.05.2007 Сообщений: 1,112 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях	Ездил я 7 месяцев на лексусе GX470, пока ездил вродебы было ничего, не считая того что 140 км.ч уже экстримально и если перед тобой резко тормозят то лихорадочно жмёш на тормоз и машина начинает жутко кивать носом, управляемость на 1- сначала поварачиваеш руль потом нехотя поворачивает или перестраивается машина, машина конечно гораздо мягче Кайена, но на бездорожье Лексус колбасит так что можно головой о боковое стекло стукнутся (чрезмерно мягкая и сильно раскачивается). У Порше подвеска не жёсткая , а упругая и достаточно комфортная, вообщем у Кайена Т всё на 5+, более универсального авто для города, дачи, рыьалки и драйва я не знаю, кстати на зимней резине Кайен неплохо по гавну лазит.

15.06.2008, 18:30	#53
miron Porsche-монстр Регистрация: 17.10.2007 Сообщений: 1,715 Адрес: Ярославль Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях	а на специальной внедорожной резине по говну лазает вооьще отлично

15.06.2008, 23:14	#59
Алексей Porsche-монстр Регистрация: 25.05.2007 Сообщений: 1,112 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях	У новых РР (с ягуаровскими движками) гдето с 2005-2006 г. выпуска с качеством вродебы стало на порядок выше.