Diesel или бензин?

[Sergeymac]

Подскажите, пожалуйста, - Если не думать о том, что дизель дает экономию при заправках, то какие реальные минусы/плюсы у него? Интересует именно городской режим.

- шумность двигателя - а так ли он шумит в салоне чтобы бояться этого? Если он реально щумит, то спасут ли двухслойные стекла?
- полный постоянный привод - а хорошо ли это? чем хуже PTM на бензиновых?
Может еще какие-то существенные отличия есть?


Просто хочется услышать ваше мнение если не думать о том, что бензин - это круто, а дизель - не современно

Спасибо!

[RustCorso]

дизель стоит давно как 98 бензин
сомнительная экономия

[ПЁТР]

тем похожих полно было!
дизель в салоне вообще не слышно!
стёкла двойные - больше спасают от шума на дороге- я поставил бы!

Цитата: Сообщение от Sergeymac полный постоянный привод - а хорошо ли это?

хорошо!

Цитата: Сообщение от Sergeymac бензин - это круто, а дизель - не современно

в европу съездий и посмотри скоко дизельных машин и скоко бензиновых!
и тенденция производителей авто- сколько раньше они делали дизельные авто и сейчас!

[Sergeymac]

Цитата: Сообщение от RustCorso дизель стоит давно как 98 бензин сомнительная экономия

ну скорее как 95+

но суть вопроса несколько в ином... насколько страшен шум в салоне от дизельного двигателя в новых Е2 и в чем отличие при городском режиме от постоянного полного привода с не постоянным?

[ПЁТР]

Цитата: Сообщение от Sergeymac но суть вопроса несколько в ином... насколько страшен шум в салоне от дизельного двигателя в новых Е2

я же ответил!

Цитата: Сообщение от ПЁТР дизель в салоне вообще не слышно!

[Sergeymac]

Спасибо Петр!

То есть не стоит бояться тех mp3 файлов что были выложены и звук там от дизеля был явно не выигрышным по сравнению с бензиновыми.

Странно. Общался с официалами и те тоже в один голос гворят, что если выбирать между дизелем и 3.6 то надо брать дизель. Но увы одной из основных причин такого выбора для них является экономия топлива.

Потому и спросил уже у владельцев их мнение.
Спасибо всем!

Просмотрел все темы по дизелю и вижу все советуют пневму брать к дизелю. Почитал про нее. Складывается впечатление, что - весчь!

[ПЁТР]

Цитата: Сообщение от Sergeymac Просмотрел все темы по дизелю и вижу все советуют пневму брать к дизелю. Почитал про нее. Складывается впечатление, что - весчь!

Так и есть!
Дизель, пневма, двойные стёкла, вэбасто, расширенная кожа, и тд. и тп.

[Swoi]

Я б дизель взял..

[G_A]

расход 3,6 бензин на Е2 реально не такой большой, чтобы думать об экономии. Звук (и вибрация) слышно не сильно, но слышно, в отличии от бензина. самомблок муфта - если для города - то пусть хоть вообще задний привод) но выехать в снег - песок - тут ессно с PTV не сравнить, хотя тяги достаточно, так и будет тянуть пока не зароется. Дизель едет с места, с чипом на спорте совсем едет. так что кому что)

Себе бы брал дизель.

ЗЫ. В Санкт-Петербурге на Школьной есть Е2 с дизельным двигателем на тест-драйве, кто хотел попробовать.

[Lion1978]

Если сравнивать с бензиновым 3.6 то конечно лучше дизель.

[Sergeymac]

спасибо огромное всем за пояснения и советы!
На S-ку и выше не замахиваюсь. Интересуюсь дизелем или 3.6 и тут приятно удивлен насколько все единодушны в порыве рекомендовать дизель.

а PDCC идет в комплекте с пневмой?

Спасибо всем! Настанет время и я буду проситься в клуб

[ПЁТР]

PDCC идет в комплекте с пневмой?
нет!

[vovvw]

Они бы еще как у туарега 3.6 дефорсированную версию сделали 249л.с. ,
конкурент дизелю, правда у тура дизель прилично дороже...

[Вовчик]

сам был в этой ситуации 7 месяцев назад, владея дизельным 3,0 Туриком, дизель хороший мотор, но заказал Е2 3,6 бенз....едут одинаково, хотя после 140 бенз поживее, а самое главное экономии то нет!!!!! на Украине Е2 дизель( одинаковые комплектухи машин) стоит на 4 000 евро дороже...отбить нереально в цене топлива!( и дизель ждать полтора года , а бензу 9 месяцев)
моя машинка уже собрана завод сказал, так что ждать осталось чуток и стану полноценным Каеноводом)))

[Sergeymac]

Цитата: Сообщение от Вовчик сам был в этой ситуации 7 месяцев назад, владея дизельным 3,0 Туриком, дизель хороший мотор, но заказал Е2 3,6 бенз....едут одинаково, хотя после 140 бенз поживее, а самое главное экономии то нет!!!!! )

Согласен. Увы соляра у нас в цене везде становится
И вот тут получается, что по вашему мнению если экономии нет или просто не заморачиваться на разницу в цене топлива, то 3,6 лучше чем дизель?
Не смотря на отсутствие постоянного полного привода и в принципе неплохую динамику на разгоне?

[alart]

как владелец дизеля, скажу, что лучше вряд ли что можно придумать. до кая ездил только на бензине, но теперь вряд ли смогу. шума в салоне нет (у меня двойные стекла), снаружи звук дизеля конечно есть, но он не принципиален. экономия по деньгам на топливе сейчас действительно не актуальна. но очень актуальна экономия времени. когда после заправки дизеля садишься и видишь на компе запас хода в 1200-1300 км. - меня радует. потому как на заправку мне надо заезжать в два раза реже. и я считаю, что это здорово!

[Вовчик]

имеем в пользовании две машинки Е2 дизель и 3.6 бенза.... дизель городской режим 12-13, бензин 16-17... едут обе прекрасно на трассе бенз веселее! обе не чипованы.. на Турике 3,0 дизель замена коллекторов на 58 тысячах, на Ауди Олроуде на 65 тысячах, на Ку 7 130 тыс... дизель классный 3.0, но экономия тут фикция увы)

[VovikIII]

Экономия - фикция, но реально у 3.6 последнего 2013 даже - расход больше (у предыдущих тем более, последние они вылизали больше всех пока по расходу). Но это фигня. Жена, которая вообще не шарит в "бензин/дизель/етц" обратила внимание, что по трассе 3.6 кай ее едет надрывно в гору на круизе 149км/ч (ну это и понятно - с 8й переключается на 7/6 передачи, увеличивая обороты с 2 с чем-то до 3-3.8к). Сказала "что за нафиг, как самолет, блин" - имела ввиду звуки дополнительные от бензинового двигла. Сравнивала с туарегом GP 3.0 дизель, чипованным до как минимум 275 л.с. и шумоизолированным. Шумоизоляция это отдельная тема - арки на стоковом кай слышно (камни/брызги луж/снега мокрого) - это пипец и отдельная тема похоже под настроение - кай может и шумоизолирован дополнительно по сравнению с туарег - но это 100% не арки - арки 1:1 как в туарег до шумоизоляции - КАРАУЛ просто !

Вывод: однозначно дизель интереснее кроме одного "но" !!! - как чудесно с PDCC входит кай в повороты на скоростях много больших, чем туарег без PDCC... с "без PDCC" кай небыло шанса сравнить пока, но если созрею себе на рестайл кай после 2014 с 4.2дизель и если на тот момент эти уроды не будут все еще ставить PDCC на дизеля - сравню...

[SЦUKOвыжЫмалка]

Дизель бери. Я ушла на дизель - тихий и дикр экономный (до 5 раз выходит экономнее). Все то же самое, никаких минусов. Меньше дизельеых заправок в центре - только это.

[Dimos]

Еще про налог забыли сказать, тоже вроде как экономия. Ставки на дизель до 250 сил и на бензин 3,6 300 лошадиных сил все таки разные, при том, что дизель до 290 лошадей легко прошивается или чип от Техарт можно поставить)

[ТractorIst]

Вообще-то, есть такая прекрасная штука, как поиск )))

Например, здесь читайте:

http://www.knclub.ru/f/thread19464-6.html

http://www.knclub.ru/f/thread24599.html

http://www.knclub.ru/f/thread28341-2.html

Итог следующий - однозначно дизель 3.0 D лучше, чем 3.6 бензин. Недаром 70% продаж новых е2 - это дизель, процентов 10-15% - турбаки, 15-20% - все остальное...

Себе выбирал между с-кой бензином и дизелем и выбрал дизель, т.к. субъективно он едет не хуже с-ки, а на старте и в моменте - даже, имхо, лучше...

Причем тестил по 3 часа и то и другое в выходной день, с удивлением для себя понял, что дизель - то, что нужно.

При этом у меня еще 911 с-ка, так что есть с чем сравнить дополнительно...


У дизеля:

-крутящий момент больше (550 н.м. против 400 н.м. у бензина причем при 1750 об. мин, что в городе на тяжелой машине гораздо больше ощущается, чем 245 л.с. у дизеля против 300 л.с. у бензина, которые реализуются только при 6 500 об. / мин.) - поэтому говорят: " Платим за лошади, а ездим на моменте", крутящий момент, как следует даже из названия, обеспечивает быстрый подхват, который нужен в городе при перестроениях в потоке, в отличие от бензина, который приходится раскручивать, а это потеря секунд и времени для перестроения;
-расход меньше (на дизеле 12-13 л по городу, на бензине будет литров 18-20) - а это и стоимость и, прежде всего, заправляться в 2 раза реже, что очччень удобно )),
-постоянный полный привод торсен (на бездорожье лучше),
-меньше транспортный налог - на дизеле с 245 л.с. платишь 75 р. за "лошадь", а не 150 р. как на бензине (т.е. налог в год в районе 18K вместо 45k на бензине 3.6),
-меньше потеря в стоимости при последующей продаже (движок надежней + все указанные выше плюсы);
- вибрация относительно бензина небольшая есть, но едва заметная, абсолютно не критично даже для людей с музыкальным слухом ));
- в салоне звука дизеля не слышно (с двойными стеклами, как у меня, так точно не слышно), слышно только приятное басовитое урканье при резком разгоне - оно не дизельное на слух, а очень даже породистое подрыкивание )));
- запаха солярки ни на заправке особо не почувствовал (редко заезжаю )))), а в салоне его нет, тем более!!!
- запах выхлопа специфический, сладковатый, другой относительно бензина есть, но через 1000 км я его уже перестал чувствовать - разумеется, речь про запах выхлопа снаружи авто, внутри никакого запаха, кроме офигенного запаха поршовского кожаного салона нет!!!
- дизель в отличие от бензина отлично чипуется, в т.ч. у дилера, так, например, прошивка от A&A, которую делают в Спорткаре с сохранением гарантии дает прибавку в 52 л.с. (297 л.с. в итоге) и 72 н.м. момента (622 н.м. в итоге). Бензин 3.6 будет очень-очень нервно курить ))) Думаю, что в режимах до 120-130, даже бензиновая с-ка в моментальных разгонах и перестроениях, коих 90% в городском потоке, будет "сливать" (хотя у нее 400 л.с., но момент "всего-то", какие-то несчастные 500 н.м.)))))...

Единственная причина, по которой можно сделать выбор в пользу бензина, если Вы:

а) консерватор и не интересуетесь современными технологиями, поэтому просто не готовы признать очевидное )));
б) живете в холодном регионе и оставляете машину надолго на улице (соляра лукойл экто Арктика замерзает при - 34, лукойл экто обычная зимняя - при - 26) - но и тогда можно лить гель специальный или просто подогреватель поставить или штатный через мобилу подключить (на форуме уже описаны решения) ;
в) или в Вашем регионе качество солярки стабильное неудовлетворительное (заведомо ниже евро 4)... Но тогда и кайен, наверное, не особо нужен... сугубо, имхо... наверное )))

Все плюсы дизеля, как тех. решения, видны на графиках мощности и крутящего момента 3.0D vs 3.6 бензин:

[Logan5555]

У меня расход как дизель, но заправляюсь бензином.... Я взял Гибрид !!!
А едет вот так http://www.racechip.ru/1375-porsche-...e-ii-s-hybrid/ (см. по крайней левой и крайней правой, у меня Ультимейд)

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Logan5555 У меня расход как дизель, но заправляюсь бензином.... Я взял Гибрид !!! А едет вот так Чип-тюнинг Cayenne (II) S Hybrid, 2995 см3, 279 кВт (379 л.с.) (см. по крайней левой и крайней правой, у меня Ультимейд)

Машине-то ничего не будет от такого вливания "экстази" в ее электронную глотку? ))))

[DEPUIS60]

Цитата: Сообщение от alart как владелец дизеля, скажу, что лучше вряд ли что можно придумать. до кая ездил только на бензине, но теперь вряд ли смогу. шума в салоне нет (у меня двойные стекла), снаружи звук дизеля конечно есть, но он не принципиален. экономия по деньгам на топливе сейчас действительно не актуальна. но очень актуальна экономия времени. когда после заправки дизеля садишься и видишь на компе запас хода в 1200-1300 км. - меня радует. потому как на заправку мне надо заезжать в два раза реже. и я считаю, что это здорово!

Добавлю. Переездил большие и огромные бензины. За педалью ни один не едет, как на ручке! И вот удивился... ПК едет. Что дает? В городском потоке коробка не делает отскок вниз, машина сразу перепрыгивает туда, куда руль повернут. Что хорошего? Уверенность, быстрота и безопасность. С ПДК на Панаме конечно не сравнишь, но мне хватает в дорожной "войне".

[Logan5555]

Цитата: Сообщение от ТractorIst Машине-то ничего не будет от такого вливания "экстази" в ее электронную глотку? ))))

Ничего не будет, а и будет пофиг, волков бояться в лес не ходить, зато как удивляются владельцы Турб когда со старта я децл уезжаю от них

[Al1x]

Скажу пару слов в пользу бенза... Фактическая динамика (если говорить о стоке) у 3.0d и 3.6 приблизительно одинакова - о чем говорят паспортные данные Порхе. И у меня нет причин им не доверять - думаю они умеют работать с измерительной аппаратурой! До 100 дизель чуть быстрее, после 100 уже бенз чуть быстрее! Наличие большего Нм дает ощущение большей динамики, но это лишь работа вестибулярного аппарата. Касательно расхода, то при равных условиях пробега, средней скорости и прочего разница будет около 4 литров! У меня 3.6 ест около 16 литров и никаких 22 нет и в помине! А по поводу продаж дизеля, то на Украине второй по объему продаж именно 3.6 - т.к. разница в цене около 5,5т. евро (или прим. 7т.$), а не 1т.$ как в России! Поэтому у нас о экономичности дизеля говорить как миниму не логично! И звук как раз у 3.6 намного приятней и сочней! Ах да, 3.6 самый надежный двигатель в линейке, что возможно актуально на вторичке! Все ИМХО, поэтому не стоит сразу тянуться за помидорами

[Logan5555]

Цитата: Сообщение от Al1x Скажу пару слов в пользу бенза... Фактическая динамика (если говорить о стоке) у 3.0d и 3.6 приблизительно одинакова - о чем говорят паспортные данные Порхе. И у меня нет причин им не доверять - думаю они умеют работать с измерительной аппаратурой! До 100 дизель чуть быстрее, после 100 уже бенз чуть быстрее! Наличие большего Нм дает ощущение большей динамики, но это лишь работа вестибулярного аппарата. Касательно расхода, то при равных условиях пробега, средней скорости и прочего разница будет около 4 литров! У меня 3.6 ест около 16 литров и никаких 22 нет и в помине! А по поводу продаж дизеля, то на Украине второй по объему продаж именно 3.6 - т.к. разница в цене около 5,5т. евро (или прим. 7т.$), а не 1т.$ как в России! Поэтому у нас о экономичности дизеля говорить как миниму не логично! И звук как раз у 3.6 намного приятней и сочней! Ах да, 3.6 самый надежный двигатель в линейке, что возможно актуально на вторичке! Все ИМХО, поэтому не стоит сразу тянуться за помидорами

Тож правильно, авва клевая, только что прошел Crysis 3 (вообще все прошел), грущу что кончился....

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Logan5555 только что прошел Crysis 3 (вообще все прошел), грущу что кончился....

+ жалко, что короткий такой))

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Logan5555 Тож правильно, авва клевая, только что прошел Crysis 3 (вообще все прошел), грущу что кончился....

Я еще в 3-й не катал Никак не доберусь до него

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x Я еще в 3-й не катал Никак не доберусь до него

Он офигенный

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Al1x Скажу пару слов в пользу бенза... Фактическая динамика (если говорить о стоке) у 3.0d и 3.6 приблизительно одинакова - о чем говорят паспортные данные Порхе. И у меня нет причин им не доверять - думаю они умеют работать с измерительной аппаратурой! До 100 дизель чуть быстрее, после 100 уже бенз чуть быстрее! Наличие большего Нм дает ощущение большей динамики, но это лишь работа вестибулярного аппарата. Касательно расхода, то при равных условиях пробега, средней скорости и прочего разница будет около 4 литров! У меня 3.6 ест около 16 литров и никаких 22 нет и в помине! А по поводу продаж дизеля, то на Украине второй по объему продаж именно 3.6 - т.к. разница в цене около 5,5т. евро (или прим. 7т.$), а не 1т.$ как в России! Поэтому у нас о экономичности дизеля говорить как миниму не логично! И звук как раз у 3.6 намного приятней и сочней! Ах да, 3.6 самый надежный двигатель в линейке, что возможно актуально на вторичке! Все ИМХО, поэтому не стоит сразу тянуться за помидорами

1. Вопрос у топикстартера про РФ, сорри ))

2. Чипованный дизель - это давай, до свиданья, бензин 3.6 ))) После 150, может и быстрее поедет бензин, но только один уже, боюсь... нетурбовый бензин, как Вы понимате, чиповать бессмысленно.

3. Про динамику до 100-ни, может оно и правильно, что дизель всего лишь на 0,2 с быстрее )), но показатель разгона до сотни, если Вы не заезжаете на треке для истории - это ни о чем )) Во всех "рваных", смешанных городских режимах эластичность, а значит и динамика будет у дизеля значительно лучше. И это не субъективные ощущения вестибулярного аппарата, как Вы пишете, а объективная техническая реальность. В подтверждение смотрите в моем сообщении графики крутящего момента и мощности. Это графики от Порше на их официальном сайте.

4. Дизельный 3.0 должен быть надежнее, чем 3.0 бензин, т.к. он чугунный и опыт эксплуатации на фольксах, думаю, поболе, чем 3.6. на поршах.

5. Если у Вас расход 16, то тогда у дизеля в ваших условиях будет литров 9, максимум ))) 12 л - это "зажигалово" по московским пробкам с включенной кнопкой "спорт" и при малейшем просвете педальку в пол )

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок Он офигенный

Сейчас поищу на торрентах... Заинтриговали Оффтоп ацкий пошел

Добавлено через 8 минут(ы) 47 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ТractorIst 1. Вопрос у топикстартера про РФ, сорри )) 2. Чипованный дизель - это давай, до свиданья, бензин 3.6 ))), после 150, может и быстрее поедет бензин, но только один уже, боюсь... нетурбовый бензин, как Вы понимате, чиповать бессмысленно. 3. Дизельный 3.0 должен быть надежнее, чем 3.0 бензин, т.к. он чугунный и опыт эксплуатации на фольксах, думаю, поболе, чем 3.6. на поршах. 4. Если у Вас расход 16, то тогда у дизеля в ваших условиях будет 9-10, максимум ))) 12 л - это "зажигалово" по московским пробкам с включенной кнопкой "спорт" и при малейшем просвете педальку в пол ))))))))))))))))))))

По 1-му пункту согласен! По 2-му отчасти, т.к. я сравниваю стоковые авто. По 3-му не согласен - достаточно почить как раз Табурег-клуб где по 3.6 можно найти единичные случаи проблем, в отличие от 3.0d. По 4-му тож не согласен)))

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Al1x Сейчас поищу на торрентах... Заинтриговали Оффтоп ацкий пошел Добавлено через 8 минут(ы) 47 секунд(ы) По 1-му пункту согласен! По 2-му отчасти, т.к. я сравниваю стоковые авто. По 3-му не согласен - достаточно почить как раз Табурег-клуб где по 3.6 можно найти единичные случаи проблем, в отличие от 3.0d. По 4-му тож не согласен)))

По 3 пункту - все может быть, не изучал, если честно, знаю только, что на надежность дизеля нареканий не было... Думаю, что тыщ 200 он должен легко откатать. Добавлю, что при прочих равных дизель все равно более ликвиден на рынке, в РФ точно, в доказательство можно посмотреть наличие дизелей в трейд-ине по сравнению с другими движками, при том что новых продается процентов 70%.

По 4 пункту, чтобы не спорить, было бы показательней услышать о расходе от владельцев 3.6 в московском режиме... Предположу, что по пробкам расход возрастет у Вас литров до 18, а с отжигом под 20 будет. У меня при этом будет 10 и 12 примерно. Ну точно не 4 л - разница в расходе на сотню, рупь за сто ))))

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от ТractorIst ... Предположу, что по пробкам расход возрастет у Вас литров до 18, а с отжигом под 20 будет. У меня при этом будет 10 и 12 примерно. Ну точно не 4 л - разница в расходе на сотню, рупь за сто ))))

У друга бензин 3,6 на табуреге, при наших (не московских побках), расход с прогревами=22-24л.
У меня на туре и кае, выше 13 не поднимается))оба дизельные ессно.

[Al1x]

У меня все поездки очень короткие - в среднем 7-8 км! Раз в 2-е недели выезжаю за город - там темп 150-160! Живу в центре и катаю в основном в центре - где тянучки и пробки всегда больше! Но никаких 22л не было, один раз у меня по чекам вышло 19,5л - но там были пару недель, когда приходилось по 20-30 минут отогревать авто от льда, температура была -3 -5, но при этом шел дождь - авто превращалось в ледяную глыбу за 3-4 часа! При этом средняя скорость в городе был в районе 13-15км/ч - при таких условиях 10 литров на дизеле не будет никогда! Опять же в России стоит смотреть расход, на Украине бессмысленно!

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x условиях 10 литров на дизеле не будет никогда

Согласен не будет, но 12-14 не больше. Но дело не в этом ибо разница не существенна порой, но я реально забываю когда последний раз заправлялся)))

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Al1x У меня все поездки очень короткие - в среднем 7-8 км! Раз в 2-е недели выезжаю за город - там темп 150-160! Живу в центре и катаю в основном в центре - где тянучки и пробки всегда больше! Но никаких 22л не было, один раз у меня по чекам вышло 19,5л - но там были пару недель, когда приходилось по 20-30 минут отогревать авто от льда, температура была -3 -5, но при этом шел дождь - авто превращалось в ледяную глыбу за 3-4 часа! При этом средняя скорость в городе был в районе 13-15км/ч - при таких условиях 10 литров на дизеле не будет никогда! Опять же в России стоит смотреть расход, на Украине бессмысленно!

Какие у вас ужасные пробки, я аж завидую )
У нас такие автобаны по субботам только бывают ))
В общем, литров 6-7 разницы на сотню, тем не менее, "при прочих равных" будет, я думаю...
Но это если только не будете за дизельком гоняться ))))))))))))

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок Согласен не будет, но 12-14 не больше. Но дело не в этом ибо разница не существенна порой, но я реально забываю когда последний раз заправлялся)))

Я полностью согласен, что у дизеля есть некоторые очевидные преимущества перед бензом! Тут глупо даже спорить! Но просто в моем конкретном случае эти плюсы не перекрывают плюсы бенза! Да и с моим пробегом в менее 10т.км за год я заправляюсь раз в две недели!

Добавлено через 2 минут(ы) 17 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ТractorIst Какие у вас ужасные пробки, я аж завидую ) У нас такие автобаны по субботам только бывают )) В общем, литров 6-7 разницы на сотню, тем не менее, "при прочих равных" будет, я думаю... Но это если только не будете за дизельком гоняться ))))))))))))

Сойдемся на разнице в 5 литров)))))

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Al1x Я полностью согласен, что у дизеля есть некоторые очевидные преимущества перед бензом! Тут глупо даже спорить! Но просто в моем конкретном случае эти плюсы не перекрывают плюсы бенза! Да и с моим пробегом в менее 10т.км за год я заправляюсь раз в две недели!

У меня пробег аналогичный в год примерно получается... а заправляюсь раз в месяц ... может, зимой, чуть чаще... раз в дней 25 примерно...

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от ТractorIst заправляюсь раз в месяц примерно

мечта!!!

[Al1x]

Цитата: Сообщение от ТractorIst У меня пробег аналогичный примерно в год получается, заправляюсь раз в месяц примерно, может чуть чаще по зиме...

Я максимум могу раз в 3 недели, но при этом думаю уже лампочка будет гореть, а обычно заправляюсь как топливная стрелка пару отсечек после середины проходит!

[Drpol]

хорошо

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Drpol Плескану свою каплю! Имеем 3.0дизель( пробег 17 т км) дак вот за это время расход больше 11,4 я не видел и это при рваном темпе; город иногда от 8,4 до 9,5- правда пробки у нас в Иркутске не огромные, но вот в зиму с морозами от 30 до 45 расход еще раз повторю больше 11,4 невидел; когда гнали с Красноярска в августе по трассе с разным покрытием, а где то 300 км из них гравийки расход на 1100 составил 7,6- трасса пройдена за 12 часов с перекурами, еще топлива при заправке в Красе до полного осталось на 110 км.Теперь про 3,6 - подруга жены 2 месяца катает после FX 37: говорит что Каен после FX c 333 лс тежелей разгоняется, но расход ее радует после 22-25 у FX , на Каене 16-18. Катанув наш дизель она несмогла понять где у нее 300 лс спрятаны.

У Вас без чипа дизель? А у подруги жены Е2? Ради интереса - устройте заезд face-to-face! Желательно с видео! Честно, самому интересно! У меня ни у одного знакомого нет Е2 дизеля - уже бы сам попробовал!

[Logan5555]

Цитата: Сообщение от Al1x Я еще в 3-й не катал Никак не доберусь до него

Сорри за не в тему, но если есть возможность играй на большом экране (я перед телеком играл 55" 1080р 3D ) Специально комп собирал под Crysis 2 (проц 6-ти ядерный Intel Core i7-3970X, три в слае видяхи Nvidia 590 GTX, оперативы 32 Гига, два твердых тела по 512 Гигов, один под систему, другой под игры, и 7 холодных 3-х Террабайтных дисков под фильмы. Думал Третий в максимуме не пойдет .... Полетел блин, так затянула что пошел проходить на спецназе заново, но там жопа, чуть что и труп... (надо вообще для этого цикла тему создавать)


Теперь по теме: Огромным плюсом дизеля является то что он очень мало кушает, посещать заправки очень редко придется, и для меня гигантский плюс возможность чиповки, я чипанул свой и очень даволен, чип немецки, машине нифига не будет, под 245 сил можно добиться вот таких результатов http://www.racechip.ru/1373-porsche-cayenne-ii-3.0-tdi/, причем давление турбины будет 1.9 бар, как в стоке на 4.2 дизеле. Но бензин надежнее, блоки VR6 считаются чуть ли не самыми надежными вообще!!! Да и при размеренной езде расход будет скромным, а если есть системе стоп-старт (у меня она есть и очень доволен), то расход в городе вообще снижается на 1.5-3 литра, зависит от пробок. Кто будет говорить что машина с этой системой не в адеквате, мол тормозит и прочее, сразу задавайте вопрос есть ли у него она!!! Ну и качество топлива тоже не в пользу дизеля, особенно тем кто живет за Уралом, у нас вообще швах, многие владельцы дизелей осенью возят в багажнике антигель, чтобы в дороге где нибудь не умереть

[Drpol]

хорошо

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Drpol а то надоело тут уже без фактов писанину устраивать

давайте парни с вас отчет, я могу заехать только с 957 эской и новым ГТС, но когда х.з.

[асурин]

я бы выбрал общественный транспорт на чистом электричестве и электронные офисы в частных экодомахЮ, где нибудь у моря, в горах...

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Drpol без чипа у меня, у нее Е2 конечно же, предлагал я ей заехать, нехочет, сейчас агитирую знакомого на S ке , по трассе замеры устроить с фото, вопрос пока в стыковке по времени встретится. PS: но будет он точно, а то надоело тут уже без фактов писанину устраивать

И подругу надо приболтать! Интересно именно V6 на V6!

[Al1x]

Небольшой отчет по расходу 3.6... Сегодня маршрут 17.5 км, средняя скорость 30км/ч, расход по БК 13.8л...

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Al1x Небольшой отчет по расходу 3.6... Сегодня маршрут 17.5 км, средняя скорость 30км/ч, расход по БК 13.8л...

у меня 9,3 л сегодня был за поездку в 15 км преимущественно по третьему кольцу в умеренно-пробочном режиме )))

но это ни о чем...

конечно же, нужно смотреть накопленный расход за сопоставимый период на сопоставимом маршруте в сопоставимое время суток в сопоставимом стиле езды...

причем если параметры езды будут у обоих одновременно меняться (пробка или, наоборот, трасса), то "разрыв" по расходу в разных режимах (но одинаковых для обеих машин) тоже может быть разный...

например, в пробке достигать 7 л и больше, а на трассе уменьшаться до 4 л и меньше...

[DEPUIS60]

Цитата: Сообщение от Logan5555 Ну и качество топлива тоже не в пользу дизеля, особенно тем кто живет за Уралом, у нас вообще швах, многие владельцы дизелей осенью возят в багажнике антигель, чтобы в дороге где нибудь не умереть

Вы как будто запаслись говнянной солярой 1965-го года выпуска, чтоб, если чо, предъявить из-за спины. Да нет её уже давно. Есть или нормальная или Е590. У нас и заправок то уже нет которые из 90-х. И это, бля, за Уралом! Мож мы местами поменялись?

Добавлено через 25 минут(ы) 49 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Drpol предлагал я ей заехать,

Лёха, комментировать?

Цитата: Сообщение от Drpol по трассе замеры устроить с фото,

Это бы посмотрел

[Drpol]

хорошо

[Al1x]

Холивар бенз/дизель стремится к бесконечности))) Как и Барса/Реал, single malt/blended, Canon/Nikon и т.д. Так веселей

[Drpol]

хорошо

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Drpol С Sкой будет сравнение по динамике, расход просто для сравнения приведен. Вы фото своего расхода закиньте чтоб наглядно нам показать что он несильно велик по сравнению с дизелем.

Ок

[Al1x]

Небольшой отчет по расходу 3.6 за сегодня!

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x Небольшой отчет по расходу 3.6 за сегодня!

подлавливал???)))))

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок подлавливал???)))))

Строго в центре города в режиме потока, с двумя остановками и единократным ускорением до 110км/ч на одном участке! В определенный момент БК вообще 12.2л показывал на середине маршрута, но несколько ускорений в горку и 2-3 светофора немного подпортили картину Еще и пока полз и парковался на стоянке на 0.1 вырос, блин

Добавлено через 53 секунд(ы)

По возможности буду еще выкладывать! Да и как видно время когда в городе плотный трафик!

[Андрей123]

На данный момент 3 литра дизель у кая самый продаваемый и самый экономичный двигатель. Бензин 3.6 это отстой, он жужжит, а толку вообще нет, как хундай солярис! 4.8 эска интереснее, есть звук, но задиры + расход 20+ опять же в пользу 3 литра дизель. Динамика 3 литра дизель - нужно учитывать, что это турбодизель, то есть жим на педальку даёт взрыв, в городе он лучше S. Всех их убивает турбо бенз 4.8, но опять же он самый неликвидный и самый проседаемый в цене. Я думаю, что сделал правильный выбор плюсом даже то, что дизель это теперь тренд, смотрите рынки и ликвидность товарищи))))
А вообще мне нравятся оппозитники у 991, я фанат)))

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Андрей123 На данный момент 3 литра дизель у кая самый продаваемый и самый экономичный двигатель. Бензин 3.6 это отстой, он жужжит, а толку вообще нет, как хундай солярис! 4.8 эска интереснее, есть звук, но задиры + расход 20+ опять же в пользу 3 литра дизель. Динамика 3 литра дизель - нужно учитывать, что это турбодизель, то есть жим на педальку даёт взрыв, в городе он лучше S. Всех их убивает турбо бенз 4.8, но опять же он самый неликвидный и самый проседаемый в цене. Я думаю, что сделал правильный выбор плюсом даже то, что дизель это теперь тренд, смотрите рынки и ликвидность товарищи)))) А вообще мне нравятся оппозитники у 991, я фанат)))

Тока идиоты на 3.6 ездят, а реальные посоны на дизелях! Кажется, это даже в инструкции к Каю записано!

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x Тока идиоты на 3.6 ездят, а реальные посоны на дизелях! Кажется, это даже в инструкции к Каю записано!

Не, где-то на форуме читал, что вообще на Е2 не далекие ездят)))) Это походу в монуале 955 написано

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок Не, где-то на форуме читал, что вообще на Е2 не далекие ездят)))) Это походу в монуале 955 написано

А еще в мануле к X5/6

[Goodyear]

в наше тяжелое время: для души и покатушек только бензин турбо, лучше турбо S, на каждый день только дизель. Купил себе дизельный авто не порш) радуюсь расходу, всего 14 литров , после турбо с 29-35 л на 100км - сказка.

[DEPUIS60]

Цитата: Сообщение от Goodyear в наше тяжелое время: для души и покатушек только бензин турбо, лучше турбо S, на каждый день только дизель. Купил себе дизельный авто не порш) радуюсь расходу, всего 14 литров , после турбо с 29-35 л на 100км - сказка.

Дак зачипуй дизелька и будет тебе сказка 2-я часть

[Goodyear]

не, спасибо, теперь мне больше нравится вальяжная езда , гонять в Москве больше не получается, камеры \ пробки.
С тюнингом различного направления работал на протяжении лет 7 и как то доверие к нему пропало. Не оправдывает он себя. чип вреден для мотора.

[Al1x]

Расход сильно не меняется... Вопрос к владельцам 3.0д - вы расход сугубо по БК смотрите? Или по факту считаете?

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x Вопрос к владельцам 3.0д - вы расход сугубо по БК смотрите? Или по факту считаете?

Один раз посчитал для проверки, далее по бк. БК особо не врет.
У меня на дизеле расход почти такой же как у тебя на фотке, но правда я из пробки не вылажу, она начинается от дома))))

[macleod]

То есть по городу расход не сильно отличатся. Кстати, читал подобное в одном из тестов. А как у вас по трассе?

По теме- сам люблю дизеля за момент, но сейчас думаю не покатать ли бензинку по причине
- не задумываясь глушить (турбина)
- не задумываясь зимой заправлять (один раз за 300тыс на разных дизелях попал на гадость и замерз, благо в городе. И было это на приличной заправке)

[Стрелок]

Город стоял после снегопада и метели, вот замерил)

[VovikIII]

21km/h средняя скорость это нифига не "город стоял". Все показания, где средняя скорость болльше 13-15км/ч - это такой себе город, где немного постоял, а потом понесся с допустимой в городе скоростью... Предлагаю под определение "город" подвести среднюю скорость 13-15км/ч. Остальное, что выше - смешанный режим !

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок Один раз посчитал для проверки, далее по бк. БК особо не врет. У меня на дизеле расход почти такой же как у тебя на фотке, но правда я из пробки не вылажу, она начинается от дома))))

Я просто свой БК один раз ловил на разнице почти в 2 литра! В лучшем случае врет на 0.5л! Поэту когда вижу цифру 13.6 мне что-то подсказывает, что там ближе к 14.6)))

Добавлено через 7 минут(ы) 32 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от VovikIII 21km/h средняя скорость это нифига не "город стоял". Все показания, где средняя скорость болльше 13-15км/ч - это такой себе город, где немного постоял, а потом понесся с допустимой в городе скоростью... Предлагаю под определение "город" подвести среднюю скорость 13-15км/ч. Остальное, что выше - смешанный режим !

У меня 7 марта, в день когда весь город поздравлял прекрасных дам, в т.ч. гос. структуры и т.д., средняя скорость была 13км/ч - и стоял я прилично! Тогда расход под 21-22л показывал БК! И нестись кроме как в бампер впереди ползущей машины было некуда Так что 13 - это пробки! Постоял и поехал это уже 18-19 км/ч и выше средняя! Мои последние скрины, где средняя скорость 27-28км/ч, это постоял немного и поехал с допустимой скоростью, иногда чуть больше!

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от VovikIII Предлагаю под определение "город" подвести среднюю скорость 13-15км/ч. Остальное, что выше - смешанный режим !

Убедил.)))
ЗЫ по проспектам таки-да, дал просрацо))))

Добавлено через 3 минут(ы) 5 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Al1x У меня 7 марта, в день когда весь город поздравлял прекрасных дам, в т.ч. гос. структуры и т.д., средняя скорость была 13км/ч - и стоял я прилично!

В этом случае у меня как-раз и показывает 13 литров А это через день.

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок В этом случае у меня как-раз и показывает 13 литров А это через день.

Согласен! В пробках разница у бенз/диз увеличивается

[VovikIII]

Вопрос1: Вот наткнулся в доке случайно, очень странно почему они в дизелях не ставят режимы C и D или это раньше не ставили и дока устарела ?

Вопрос2: Владельцы дизелей можете подтвердить или опровергнуть это ?

Вопрос3: Интересно дизель 4.2 как ? (если выяснится, что на 3.0 дизеле C и D таки нет...)



P.S. Да, "блокировки" эти наверняка ненастоящие, одно название, нафиг никому не нужные в большинстве случаев, но блин, почему они так "не любят" дизель ? PDCC нет, ладно, уже все смирились, а тут еще эти псевдоблокировки типа тоже нет на дизеле, уж здесь как раз они на дизель и напрашиваются, где логика и здравый смысл ???

[Al1x]

Цитата: Сообщение от VovikIII P.S. Да, "блокировки" эти наверняка ненастоящие, одно название, нафиг никому не нужные в большинстве случаев, но блин, почему они так "не любят" дизель ? PDCC нет, ладно, уже все смирились, а тут еще эти псевдоблокировки типа тоже нет на дизеле, уж здесь как раз они на дизель и напрашиваются, где логика и здравый смысл ???

Думаю, тут дело не в "не любят дизель"... У бензинок эти псевдоблокировки всего лишь имитация, которая управляется электроникой, поэтому и есть доп.режимы которые всего лишь моделируют определенные блокировки. А у торсена система передачи тяги на колесо с большим зацепом происходит чисто механически, поэтому там и нет доп.режимов моделирования блокировок! На бездорожье торсен будет лучше электронно-управляемой муфты на бензинках за счет отсутствия задержек при перераспределении тяги в момент пробуксовки. Т.е. дизель наоборот, сделали лучше... для оффроуда. А на бензах "полный привод теперь не столько приспособление для повышения проходимости, сколько инструмент контроля динамики" (с)! Если не прав, поправьте

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x А на бензах "полный привод теперь не столько приспособление для повышения проходимости, сколько инструмент контроля динамики" (с)! Если не прав, поправьте

Все так.

[G_A]

Не совсем так. Если внедорожный режим включать заранее то он здорово облегчает движение по нетвердым грунтам. Но суть правильно указана, у дизеля самоблок между осями.

[Стрелок]

Покупая каен, это была не моя прихоть, а суровая необходимость добиратся до дома за городом 2км глины, так бы взял панаму и не парился. Так вот старый туарег с блоком и понижайкой не плохо справлялся осенью и весной. Думал торсен не справится, ан нет, если подходить с головой и знать ньюансы местности торсен справляется со своей задачей, конечно при помощи пневмы.

[macleod]

Мне дилер дал 2 книжки по каям- там все расписано

Дизель- постоянный полный + самоблок торсен. Все.
Бенз и дизельС - межосевого диффа нет- есть муфта, которая автоматом раскидывает момент. Но на бездоре ее можно на 100% залочить - что есть хорошо и имхо лучше самоблока. Также есть опция ptvplus - там можно залочить задний дифф.

Так что все верно - у дизеля 3.0 вариантов блокировок нет- только межосевой самоблок. По этой причине думаю о 3.6

[VovikIII]

Цитата: Сообщение от macleod Мне дилер дал 2 книжки по каям- там все расписано Дизель- постоянный полный + самоблок торсен. Все. Бенз и дизельС - межосевого диффа нет- есть муфта, которая автоматом раскидывает момент. Но на бездоре ее можно на 100% залочить - что есть хорошо и имхо лучше самоблока. Также есть опция ptvplus - там можно залочить задний дифф. Так что все верно - у дизеля 3.0 вариантов блокировок нет- только межосевой самоблок. По этой причине думаю о 3.6

Но PTV Plus предлагается и для дизелей ! Т.е. задний блок таки предлагается для дизелей ? Или он там чисто автоматом делает то, что они рекламируют в поворотах, без вохможности его принудительно заблокировать когда захотелось ?

[macleod]

Для дизеля 3.0 не доступно;(

[Pershing2]

Цитата: Сообщение от macleod Мне дилер дал 2 книжки по каям- там все расписано Дизель- постоянный полный + самоблок торсен. Все. Бенз и дизельС - межосевого диффа нет- есть муфта, которая автоматом раскидывает момент. Но на бездоре ее можно на 100% залочить - что есть хорошо и имхо лучше самоблока. Также есть опция ptvplus - там можно залочить задний дифф. Так что все верно - у дизеля 3.0 вариантов блокировок нет- только межосевой самоблок. По этой причине думаю о 3.6

Вы где-то задний самоблок будете использовать замкнутым? Сомневаюсь. Поэтому лучше дизель 3.0 чем бензин 3.6. По мне так 3.6 самый непонятный вариант.

[VovikIII]

Цитата: Сообщение от macleod Для дизеля 3.0 не доступно;(

Цитата: Сообщение от Pershing2 Вы где-то задний самоблок будете использовать замкнутым? Сомневаюсь. Поэтому лучше дизель 3.0 чем бензин 3.6. По мне так 3.6 самый непонятный вариант.

Когда заднего самоблока нет, его ой как не хватает !!! Когда же он есть и душа спокойна - он как правило нафиг не нужен, но душа спокойна. Но если его нет - ой как не хватает !!!



П.С. На туарег у меня он есть, ни разу им не пользовался за 6 лет. До него не доходила очередь. Душа спокойна. Если бы небыло - реально не хватало бы. А тут еще порши приспособили его к поворотам - ай молодцы. Если на дизеля ставить не начнут - будут нехорошими людьми (я думал уже предлагают на дизеля, но это не факт - продажник поршевский написал письмо с вопросом об этом, ждет ответа).

[Cheshire]

Цитата: Сообщение от VovikIII Если на дизеля ставить не начнут - будут нехорошими людьми (я думал уже предлагают на дизеля, но это не факт - продажник поршевский написал письмо с вопросом об этом, ждет ответа).

Доброй ночи )) у меня Cayenne S Diesel 4.2, с опцией PTV Plus - блокировка центр. диффа включается кнопочкой, после нее можно можно кнопочкой заблокировать дополнительно задний дифф. (как прилагали рисунки в этой ветке выше), т.е. все индикаторы горят, в том числе С и D (на рисунке в серв. книге) .... через недельку вышлю фотки поэтапного включения ) сегодня забрал авто и сразу отдал на поклейку антигравийной пленки...неделю ждать....

Опцию заказывал именно исходя из доппроходимости по пересеченной местности (в редких случаях, но все же душу греет )

Причем есть одна особенность ! если включить в настройках русский язык - то пишет как в книжке на рисунках С и D - т.е. непонятно что он там на самом деле включает, а если PCM - на инглише, то получается при включении B - пишет активирована программа для бездорожья, далее рычажок вверх - как на рисунке С - пишет lock central diff., еще далее рычажок вверх - как на рисунке D - lock REAR diff. !!!!

и на мой взгляд и опыт - Torsen не так эффективен на бездорожье как показывает практика езды... как пример особенностей работы разных приводов можно посмотреть на примере [ame]http://www.youtube.com/watch?v=FJZxVefta68[/ame] - обратите внимание на АУДИ с Торсеном, такая ситуация как раз часто в городских условиях возникает при подьеме на льду (про грязь в лесу тем более)....мое мнение, опыт и опыт моих друзей это - хороший умный привод на Акуре, БМВ xdrive (у них разные колеса могут крутиться с разным моментом) и на Порше с муфтой + PTV PLUS...опять же ИМХО.

[MrKorolev]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=i1dLWVpK0bc]Range Rover v Porsche Cayenne drag racing off road - autocar.co.uk - YouTube[/ame]
Вот небольшой тест кая и нового ренджа по мокрой траве.

[Иорданец]

скажу так - дизель форева!
у него есть масса преимуществ перед бензиновым двиглом если лить хорошее топливо , а оно у нас есть - надо просто соблюдать 2 правила и все!
1) в крупных городах льем только на проверенных брэндовых заправках
2) в регионах и на трассе смотри где заправляются ИМПОРТНЫЕ дальнобои - они берегут машины и сидят на сибихах - один раз залью говно больше на заправку не приедет никто ! Радио работает как надо!

Тот 3-х литровый движек что стоит на каях - немного усовершенствованный дизель от туров и ку7 - отличное двигло( правда 4,2 какой у меня был сильно лучше). То что дизель стоит как 98 - бред! Стоит он как 95-й и то зимой летом чуть проседает но у него есть одна деталь - больше чем он может схавать он не схавает в отличие от бензина которому сколько нажал столько и вылилось. У многих дизелей идет обратка в бак несгоревшего топлива( как у этих движков не знаю). За 12 лет езды на дизелях я не залил ни грамма присадок пользуя правила выше. Заводился в любой мороз! Ему важно одно - провернуть вал, а для этого нужна хорошая акб и все!
Так что я за дизель

Добавлено через 10 минут(ы) 38 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от MrKorolev Вот небольшой тест кая и нового ренджа по мокрой траве.

Бредовые тесты сделанные только для того чтоб показать какой океренный РР!
1) более тяжелая машина в такой ситуации ВСЕГДА выйдет победителем! А разница в весе почти тонна!
2) у РР по определению более зубатая резина если мы говорим о стоке а если обратить внимание на кай - чистая шоссейка! Куда они полезли на ней? Обуйте РР в такую же резину и тогда посмотрим! Опять же я перед покупкой сравнивал салоны обеих машин - в РР салон меньше! Багажники одинаковые! А выглядит он больше раза в 1,5! И едет 3 литра РР как черепаха по сравнению с 3 литром Каен дизелями, а уж то что он выглядит уставшим китом я вообще молчу!

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Иорданец А разница в весе почти тонна!

нет, разница в вес 100-300 кг, почитай тех характеристики.
Че та я не увидел на РР зубастой резины, не надо защищать кай, он реально по говну едет хуже РР, если РР не сломается, сравнивали лично кай Е2 и РР суперчерт, кай стоит РР едет-факт.

[Иорданец]

Цитата: Сообщение от Стрелок нет, разница в вес 100-300 кг, почитай тех характеристики. Че та я не увидел на РР зубастой резины, не надо защищать кай, он реально по говну едет хуже РР, если РР не сломается, сравнивали лично кай Е2 и РР суперчерт, кай стоит РР едет-факт.

Согласен! Не верно посчитал за кайен считал 2100 - база
но в долее менее приличной комплектухе( а самое тяжелое - пневма) 2300 он весит против 2790 у РР в аналогичной комплектации и это никак не 300 кг да даже если взять 300 кг то это согласись для а/м с аэродинамикой кирпича солидная прибавка к весу

[macleod]

Тест ни о чем. Хоть я и больше смотрю на рр, но тест говно. При одинаковых колесах и блокировках, на одинаковом покрытия поедут одинаково. Это физика, а не маркетинговая мистика. Есть видео где рр так же тупо стоит и буксует на траве. И что? И ничего

[DEPUIS60]

Цитата: Сообщение от macleod Тест ни о чем. Хоть я и больше смотрю на рр, но тест говно. При одинаковых колесах и блокировках, на одинаковом покрытия поедут одинаково. Это физика, а не маркетинговая мистика. Есть видео где рр так же тупо стоит и буксует на траве. И что? И ничего

Вот больше сказать нечего... Маладец Физика страшная сила, иногда мозг некоторых с ней не справляется. Они самоуверенно думают, что зае€бись БЫ было, как им кажется! Например, чтоб мотор 4,5 литра жрал 10-ку на 100км, при совершенно считанном соотношении бензина и воздуха в камере сгорания! ЭТО Н Е В О З М О Ж Н О. И ехать на "лысой" резине в гору тоже. Поэтому дискуссии как на видео обречены на просто дискуссии тупоконечников и остроконечников ( это из сказки про Гуливера )

[VovikIII]

Херня вся физика и о чем говорили. 1й раз проехапи и тот и тот. Потом же идиотски застрять специально мог и тот и тот, зависело от прокладок - как давили газ.

[Cheshire]

Цитата: Сообщение от MrKorolev Вот небольшой тест кая и нового ренджа по мокрой траве.

РР всегда британцы ставят выше всех авто, такой же резонанс вызвал тест TopGear, когда они "обкакали" BMW X6 на 20-х дисках с резиной слик на траве и на фоне РР такой типа незаметно поднялся ))) [ame=http://www.youtube.com/watch?v=5UwOBKSHl-c]BMW X6 car review - Top Gear - BBC - YouTube[/ame] смеяться и плакать ))
bmw x6 со своим задним активным диффом (у х5 его нету ) гребет по снегу и грязи очень и очень на нормальной соответствующей резине и дисках, как и любой внедорожник...оденьте Mitsubishi Pagero Wagon в 21 дюйм и слик и он на мокрой траве при всех своих блокировках не уедет далеко....

причем я давно заметил, что только британские маркетологи выбирают такую тактику "гадить" в эфире на своих прямых конкурентов....

[MrKorolev]

https://www.youtube.com/watch?v=wiIQ...e_gdata_player продолжение

[Al1x]

Такое ощущение, что это от безысходности... Новый Рейндж потерял то единственное, что в нем было - харизма и комфорт! Салон как у Евока, вообщем меня абсолютно не впечатлил! Даже разочаровал!

[Pershing2]

Цитата: Сообщение от MrKorolev Range Rover v Porsche Cayenne drag racing off road - autocar.co.uk - YouTube Вот небольшой тест кая и нового ренджа по мокрой траве.

Да у англичан ваще все машины гавно, кроме аглицких... Посмотрите то же топ гир

[Стрелок]

Для статистики.
Получилось не четко, но понятно: средний расход за 10тыков на дизеле 13 литров, 90% город-10%трасса. Средняя скорость 20км.

[VovikIII]

Вот результат первых 18хх километров на 3.6 бензин. Включает 400-500км по трассе (средний расход по трассе был около 13л/100км).

Получается что расход что по городу, что по трассе примерно на 3л/100км больше, чем на стареньком дизельном туареге 2007года.

Но все равно надо отдать должное инженерам - вылизали по расходу этот бензиновый двигатель очень неплохо.

[Al1x]

Цитата: Сообщение от VovikIII Вот результат первых 18хх километров на 3.6 бензин. Включает 400-500км по трассе (средний расход по трассе был около 13л/100км). Получается что расход что по городу, что по трассе примерно на 3л/100км больше, чем на стареньком дизельном туареге 2007года. Но все равно надо отдать должное инженерам - вылизали по расходу этот бензиновый двигатель очень неплохо.

К 3000 км пробега еще спадет! У меня субъективно на 1,5-2 литра в городе - сейчас даже при траффике, тянучках и активном педаллировании не больше 16,5л бк показывает, раньше было и 18, и больше))) По трассе около 11-11,5л в рваном темпе 100-160 км/ч с множеством обгонов! Причем что 110км/ч на круизе 10,6-10,7л, что постоянно 150-160км/ч 11,2-11,3л! Пока не определил оптимальную по расходу скорость на трассе, но это явно ближе к 160 чем к 110

[DM13]

Цитата: Сообщение от VovikIII Вот результат первых 18хх километров на 3.6 бензин. Включает 400-500км по трассе (средний расход по трассе был около 13л/100км). Получается что расход что по городу, что по трассе примерно на 3л/100км больше, чем на стареньком дизельном туареге 2007года. Но все равно надо отдать должное инженерам - вылизали по расходу этот бензиновый двигатель очень неплохо.

Почти такие же цифры показывает на новом гтс ,правда по трассе ни разу не ездил ,но по ощущением больше расход .

[VovikIII]

Цитата: Сообщение от DM13 Почти такие же цифры показывает на новом гтс ,правда по трассе ни разу не ездил ,но по ощущением больше расход .

ГТСу зачет. Расход почти как на 3.6... Хотя про 3.6 могу сказать что есть у жены привычка не глушить машинку, если стоит на месте долго и кого-то, чего-то ждет... может это еще натянуло бОльший расход для 3.6 у нас. Эко-функция авто старт/стоп отключена изначально нах.

[Стрелок]

Ну чтож, господа трактористы! только что вернулся с заездов, мерили разгоны Race Logik(c)ом, так вот педалируя с двух педалей, я добился паспортных 7,6, туарег с этим же мотором НФ который, добился 7,8. Порхе не врет.))))
ЗЫ Ауди ку 7 4,2 дизель показал 7,7

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок Ну чтож, господа трактористы! только что вернулся с заездов, мерили разгоны Race Logik(c)ом, так вот педалируя с двух педалей, я добился паспортных 7,6, туарег с этим же мотором НФ который, добился 7,8. Порхе не врет.)))) ЗЫ Ауди ку 7 4,2 дизель показал 7,7

Оч странно... Параллельно с НФ не заезжали? Просто интересно 0,2 до 100 это сколько физически разница?

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x Параллельно с НФ не заезжали? Просто интересно 0,2 до 100 это сколько

Была мысля, но трасса была загруженна, позволяла только правая полоса. Я думаю 0,2 это "пол ноздри" в смысле пол мотора.

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок Была мысля, но трасса была загруженна, позволяла только правая полоса. Я думаю 0,2 это "пол ноздри" в смысле пол мотора.

Это я к тому, что 3.6 и 3.0д до 100 разделяет как раз 0.2! Опять же, если верить Порхе)))

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x Опять же, если верить Порхе)))

Со мной чел ехал, он замерял, он же так скажем профи-любитель спорт каров, берет их с новья и делает глобокий тюнинг именно по ттх, а не внешне, короче помешан на спорт карах и бабло ему позволяет увлекатся глубоко. Так вот он мне после замеров сказал, порхе один из редких производителей который в паспорте не пиздит, а даже преуменьшает на погрешность юзера.
ЗЫ Порхе у него был.

Добавлено через 2 минут(ы) 5 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Al1x Это я к тому, что 3.6 и 3.0д до 100 разделяет как раз 0.2! Опять же, если верить Порхе)))

Я тебе так скажу, также заехали на суперчерте 12 года, так вот разница в секунду, вывод РР припиживает.

[Al1x]

Мне и ОД говорил, что Порхе обычно заявляет данные с запасом!Например, 3.0д некоторые разгоняли до 250км/ч по спидометру..

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x что Порхе обычно заявляет данные с запасом

Ну чтож, мой опыт показал, что порхе и вцелом вагу можно доверять...не врут.

[macleod]

Цитата: Сообщение от Стрелок Я тебе так скажу, также заехали на суперчерте 12 года, так вот разница в секунду, вывод РР припиживает.

что-то не вяжется про суперчерт - там паспортно 6.2 и много отзывов что реально быстрее (я про РР Спорт)

попробую замерять на следующей неделе - выложу
у меня суперчерт 12й год выпуск.

ps: после долгих мук выбора взял суперчерта.
было 50/50 каен-рр
победило качество отношение к клиенту
машиной пока доволен.

[alexars]

Цитата: Сообщение от Стрелок порхе и вцелом вагу можно доверять...не врут

Цитата: Сообщение от Стрелок Ауди ку 7 4,2 дизель показал 7,7

должно быть 6,4

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от macleod что-то не вяжется про суперчерт

заезжали на РР суперчерте, который как вог. на не штатных 22 хаманах.

Добавлено через 31 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от alexars должно быть 6,4

там машинка усталая была, за сотню пробег.

[macleod]

Цитата: Сообщение от Стрелок заезжали на РР суперчерте, который как вог. на не штатных 22 хаманах.

а, ну если большой то возможно, я про спорта говорю, который неВог

померяю - скажу что получилось

[Sania777]

Я тут новенький и опыта владения немцами а именно Кайеном нет!Хочу приобретси и вот стал вопрос дизель или бензин,хотелось бы экономичнее,но чтоб эта экономия не вылезла потом боком в три раза дороже!Надежный ли дизель у Порша,на каком пробеге начинаются проблемы и какие именно проблемы могут возникнуть,какие больячки вообще есть у кайена?Как себя ведет пневма зимой у кайена?

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Sania777 Я тут новенький и опыта владения немцами а именно Кайеном нет!Хочу приобретси и вот стал вопрос дизель или бензин,хотелось бы экономичнее,но чтоб эта экономия не вылезла потом боком в три раза дороже!Надежный ли дизель у Порша,на каком пробеге начинаются проблемы и какие именно проблемы могут возникнуть,какие больячки вообще есть у кайена?Как себя ведет пневма зимой у кайена?

Уважаемый newcomer! В одном только этом посте есть подробнейшие ответы на Ваши вопросы - утрудите себя, уж, прочтением нашего бесценного эпистолярного труда, рожденного бессонными ночами ) вместо того, чтобы задавать обмусоленные со всех сторон и не самые сложные вопросы.

Кроме того, есть такая полезная опция "Поиск", набираете, например "Бензин или дизель", "Пневма на Е2" и т.п. в этой волшебной строке и... вот оно счастье ))) Дам еще один намек сразу же - процентов 70% продаж кайенов Е2 в РФ - это дизель и совсем не потому что "даром" (машины в среднем 4,5-5 млн. выходят в нормальной (не топовой) комплектации). Вот и думайте ))))

P.S. Ладно, "сжалился" ), не ищите, здесь исчерпывающе про дизель vs. бензин (+ смотрите там дополнительные ссылки внутри моего сообщения):

http://www.knclub.ru/f/thread15738-3.html

P.P.S. Все про "болячки, слабые места, косяки и т.п." собрано здесь и расписано во всех деталях (но... Вы точно уверены, что хотите это знать перед покупкой нового авто?):

http://www.knclub.ru/f/thread28178.html

P.P.P.S.С пневмой на новом Е2, в т.ч. зимой - нет проблем, очень редкие нарекания, опыта на 3-х летних и более машинах НЕ существует по понятным причинам пока в природе.

[Pershing2]

Цитата: Сообщение от Sania777 Я тут новенький и опыта владения немцами а именно Кайеном нет!Хочу приобретси и вот стал вопрос дизель или бензин,хотелось бы экономичнее,но чтоб эта экономия не вылезла потом боком в три раза дороже!Надежный ли дизель у Порша,на каком пробеге начинаются проблемы и какие именно проблемы могут возникнуть,какие больячки вообще есть у кайена?Как себя ведет пневма зимой у кайена?

зимой все заебись с пневмой... особенно в Одессе

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Pershing2 зимой все заебись с пневмой... особенно в Одессе

В Одессе вообще все зае..сь, в т.ч. судя по предстоящей покупке и даже самим вопросам "непуганного" поршами южанина )))

[Pershing2]

Цитата: Сообщение от ТractorIst В Одессе вообще все зае..сь, в т.ч. судя по предстоящей покупке и даже самим вопросам "непуганного" поршами южанина )))

Их там х чем напугаешь...

[ТractorIst]

Цитата: Сообщение от Pershing2 Их там х чем напугаешь...

Ну если только им самым, если есть, конечно, чем похвастаться )))))

[Sania777]

Цитата: Сообщение от ТractorIst Уважаемый newcomer! В одном только этом посте есть подробнейшие ответы на Ваши вопросы - утрудите себя, уж, прочтением нашего бесценного эпистолярного труда, рожденного бессонными ночами ) вместо того, чтобы задавать обмусоленные со всех сторон и не самые сложные вопросы. Кроме того, есть такая полезная опция "Поиск", набираете, например "Бензин или дизель", "Пневма на Е2" и т.п. в этой волшебной строке и... вот оно счастье ))) Дам еще один намек сразу же - процентов 70% продаж кайенов Е2 в РФ - это дизель и совсем не потому что "даром" (машины в среднем 4,5-5 млн. выходят в нормальной (не топовой) комплектации). Вот и думайте )))) P.S. Ладно, "сжалился" ), не ищите, здесь исчерпывающе про дизель vs. бензин (+ смотрите там дополнительные ссылки внутри моего сообщения): http://www.knclub.ru/f/thread15738-3.html P.P.S. Все про "болячки, слабые места, косяки и т.п." собрано здесь и расписано во всех деталях (но... Вы точно уверены, что хотите это знать перед покупкой нового авто?): http://www.knclub.ru/f/thread28178.html P.P.P.S.С пневмой на новом Е2, в т.ч. зимой - нет проблем, очень редкие нарекания, опыта на 3-х летних и более машинах НЕ существует по понятным причинам пока в природе.

Спасибо,щас просмотрю!Да,мне интересно знать про слабые места этого немца!Щас езжу на корабле LX 570,но поднадоел...

Добавлено через 2 минут(ы) 0 секунд(ы)

Еще забыл сказать,авто буду заказывать в Америке,там дешевле!А солярка в Одессе не очень,так что можно через пару лет убить двигатель солярой!

[macleod]

Цитата: Сообщение от Стрелок Я тебе так скажу, также заехали на суперчерте 12 года, так вот разница в секунду, вывод РР припиживает.

Поменял вчера свой РРС СЧ до 100. Подтверждаю 5.5с
У меня dynolicious наменял 5.45. 3/4 бака и 2 человека в машине.

[Al1x]

Небольшой фото отчет по расходу 3.6, для статистики. Фото 1 - спокойная езда (можно сказать пенсионерская) по пустому городу, меньше никогда не было. Фото 2 - средний расход за последние 2 т.к. после обкатки (город/трасса 80%/20%).

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x Небольшой фото отчет по расходу 3.6, для статистики. Фото 1 - спокойная езда (можно сказать пенсионерская) по пустому городу, меньше никогда не было. Фото 2 - средний расход за последние 2 т.к. после обкатки (город/трасса 80%/20%).

Чтож, вменяемо! А если топить весь день?

[umpim]

Цитата: Сообщение от Al1x Небольшой фото отчет по расходу 3.6, для статистики. Фото 1 - спокойная езда (можно сказать пенсионерская) по пустому городу, меньше никогда не было. Фото 2 - средний расход за последние 2 т.к. после обкатки (город/трасса 80%/20%).

У меня турбак 958 столько-же кушает. А если по трассе ехать по правилам - 90 км/ч, то меньше 10 литров

Добавлено через 47 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Стрелок Чтож, вменяемо! А если топить весь день?

А если топить весь день, то на бак бензина литр масла готовь.

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок Чтож, вменяемо! А если топить весь день?

Если топить на трассе с разгонами в пол, иногда до 200-220, то средний выходит около 12-13 литров!

Добавлено через 57 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от umpim У меня турбак 958 столько-же кушает. А если по трассе ехать по правилам - 90 км/ч, то меньше 10 литров[COLOR="Silver"]

Если держать 80км/ч на круизе, расход 7.5 - специально замерял! Если ехать 110 на круизе, то 9.6! Я немного сомневаюсь, что турбак кушает столько же! Возможно чуть больше, но все-так больше)

[Стрелок]

Цитата: Сообщение от Al1x Если топить на трассе с разгонами в пол

я про если топить в городе, так сказать динамичная езда по городу, резкие разгоны со светофора, торможение пробка, опять разгон, подхват, короче рваный стиль езды.?

[Sania777]

Вроде приличный расход

[umpim]

Цитата: Сообщение от Al1x Если топить на трассе с разгонами в пол, иногда до 200-220, то средний выходит около 12-13 литров! Если держать 80км/ч на круизе, расход 7.5 - специально замерял! Если ехать 110 на круизе, то 9.6! Я немного сомневаюсь, что турбак кушает столько же! Возможно чуть больше, но все-так больше)

100 км/ч на круизе = 10,4 с нечастыми ускорениями для обгона
Конечно больше, но не критично.
А вот если топить, то средний 12-13 ну никак не получится, тут разница уже в 2 раза. Все очень логично.

[Al1x]

Цитата: Сообщение от Стрелок я про если топить в городе, так сказать динамичная езда по городу, резкие разгоны со светофора, торможение пробка, опять разгон, подхват, короче рваный стиль езды.?

В первый день после обкатки ездил именно в таком ритме, расход в конце дня был 19л. Правда больший тянучек и пробок не было

Добавлено через 7 минут(ы) 10 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от umpim 100 км/ч на круизе = 10,4 с нечастыми ускорениями для обгона Конечно больше, но не критично. А вот если топить, то средний 12-13 ну никак не получится, тут разница уже в 2 раза. Все очень логично.

Единственная трасса, где я езжу это наша окружная дорога. Большая ее часть это участки с одной полосой в каждую сторону. Так вот когда едешь 160км/ч, потом упираешься в фуру 90км/ч, ждешь просвет - газ в пол до 140-150км/ч, потом опять упираешься, ждешь пока по встречке поток пройдет и опять в пол. И так постоянно... На 2-х участках можно разогнаться до 200-220 при условии свободной дороги. В таких условиях максимум было 13,3-13,4! Если ехать постоянно 200 - думаю расход будет значительно больше, как проверю - отпишусь